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“改谱”与“调式”

fengchengsilu

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71^# 大中小发表于 2012-5-22 10:54 只看该作者

呵呵，看了前几页实是可笑。好端端的一个按不同指法吹奏的方法，竟生出这些事来。其实按不同指法吹奏是个很简单的事，我看到身边好多六七十岁的老者吹葫芦丝都可用不同的指法，这跟年龄本无关的，老师教到了，学生就学到了，老师没教好，学生自然不会，怨不得别人。如有人要自己一天没事背个大磨盘走来走去，还嫌别人不向你问安道辛苦，自是责备过多了。

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秋水

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72^# 大中小发表于 2012-5-23 09:46 只看该作者

呵呵，折中一下,"可以固定调演奏,用首调来理解".

我们要吹奏大量的乐曲，但是我们掌握的技巧还很贫乏，这是一个矛盾，全面持久的进行基本功练习，就是解决这个矛盾的方法！

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苗岭的早晨
快乐小笛手★茜茜公主

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73^# 大中小发表于 2012-8-4 09:02 只看该作者

宫、商、徵、角、羽对就人体五脏

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蓝天白云ly

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74^# 大中小发表于 2012-8-6 14:23 只看该作者

改谱可以说是不懂艺术不求上进的心态。学葫芦丝练几种指法都不去练还谈什么提高啊？我们这里吹婺剧（和徽剧同辈是京剧的前辈）的人笛子可吹五六种指法（筒音5 61 2 3）而且很纯熟。说句不中听的话把一首曲子改成另样的谱子是害人此风不可长。否则学葫芦丝真的让人有别样的看法。暂且不谈音乐理论上的无知。我想作曲者也会感到无言可答。要真正会好葫芦丝的朋友千万别这样投机去练，我四四年出生的，年轻时就练笛子吹了十六七年，后来工作关系洗手了，退休后偶然机会接触葫芦丝，如今也天天练还尽力传播交流葫芦丝。生活也带来了乐趣。学乐器需要耐心信心恒心，学乐器没有捷径，只有认真刻苦去练，总会不断提高的。学葫芦丝也一样！

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汉中.cjw

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75^# 大中小发表于 2012-8-6 21:24 只看该作者

引用:

原帖由 蓝天白云ly 于 2012-8-6 14:23 发表改谱可以说是不懂艺术不求上进的心态。学葫芦丝练几种指法都不去练还谈什么提高啊？我们这里吹婺剧（和徽剧同辈是京剧的前辈）的人笛子可吹五六种指法（筒音5 61 2 3）而且很纯熟。说句不中听的话把一首曲子改 ...

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成宝诚

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76^# 大中小发表于 2012-10-31 18:36 只看该作者

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原帖由 芦韵春华秋实 于 2012-5-10 08:42 发表我支持这一观点。如果我们给小王一个曲谱（筒音做1），没有小样（范奏），小王遇到的第一个问题是什么？读谱！读原谱和读改谱，感性认识完全不一样。对音乐形象的把握可能大相径庭。甚至在读改谱的时候，就已经云里雾 ...

俺完全同意秋实老师的说法，估计吹过竹笛的至少也会三种指法，吹葫芦丝也基本不用去翻谱子啦。

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古月之韵
弥勒佛

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77^# 大中小发表于 2012-10-31 19:02 只看该作者

引用:

原帖由 原上草 于 2011-11-26 06:03 发表　　如果说用一首曲子同一支葫芦丝吹奏，改谱并不改变音高与韵律，比方说，魏仕健的《豫北小调》，原曲为1=bE，筒音作2，用bB葫芦丝演奏，改成筒音作5的谱子，仍用bB葫芦丝演奏，调号变成了1=bB，其实这都 ...

原上草老师说的极是，变成同音做5对曲子的调式并没有一点改变，只是说对曲谱的调式改变了，但想一想哈，能把筒音做1或者2改成做5去吹的人，本身他肯定对调式没有一点概念，最重要的是把曲子的韵味吹出来就好了。一个人在吹一个曲子，他自己不说你怎么知道他用的是筒音做什么，但听着曲子还是这个曲子，没有一点改变。至于说要求是筒音做什么就用什么吹的只是对作曲的人有效，但还是希望大家多学几种指法，也是对曲作者的尊重。

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龙城住我

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78^# 大中小发表于 2012-11-1 21:57 只看该作者

刚看到街坊老师的文章，十分赞同街坊老师的观点。改谱不改指法贻害无穷，不宜倡导。中国民族乐器的每个调式和各个主音都有相对固定的演奏法，且由于地域、流派、古今、朝野的不同，演化出精彩纷呈、名目繁多的演奏风格，这就是程式化了的“中国风”。改谱不改指法，不仅破坏了乐曲的风格，吹出来不是味儿，更重要的是，忽视了对丰富多样的各个音阶演奏法的学习、掌握、乃至探索，搞乱了音乐思维。比如说《黑骏马》，本来是“6、132”，非要弄个“3、576”，真是“不知所云”。我们老了，瞎吹也罢，要是这样教孩子，会给他一生中留下深刻的印记，是不好改的。至于说有的人吹改谱的曲子照样有味儿，那是他下了很大的功夫，有那功夫早学会变调了。还有，外国人用固定调唱名法演奏中国民族乐曲，各位听见好听吗？有哪些中国传统名曲是单纯用固定调演绎的？ 改谱不改指法，葫芦丝出笑话了！学瞎子不用读谱，更是葫芦丝的笑话！真有意思，葫芦丝里啥都有。

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古月之韵
弥勒佛

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79^# 大中小发表于 2012-11-2 12:15 只看该作者

引用:

原帖由 古月之韵 于 2012-10-31 19:02 发表原上草老师说的极是，变成同音做5对曲子的调式并没有一点改变，只是说对曲谱的调式改变了，但想一想哈，能把筒音做1或者2改成做5去吹的人，本身他肯定对调式没有一点概念，最重要的是把曲子的韵味吹出来就好了。一 ...

引用一下自己说的，呵呵，首先说我现在只会做512的指法，照这三种指法看，变成做什么指法都是一样的，因为这个指法是要按照音程关系来定的，比如说同音做5的三指的7和四指的1，和同音做1的3和4，因为都是半音的关系，所以指法是一样的。那么做1的曲子变成做5的，肯定会写成7和1，我就纳闷了，怎么会说指法不一样呢？当然其他的指法我没学，不知道会不会一样，但我想只要按照音程关系来算，应该是一样的。“变调不变指法”？从何而来呢？当然话说回来，所有曲子都变成同音做5来演奏是不可取的，自娱自乐到是可以，但是可千万不能教学生，那就误人子弟了。

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古月之韵
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80^# 大中小发表于 2012-11-2 12:26 只看该作者

再说一点，很不喜欢装X的人，对于乐理知识不懂的仅仅是爱好音乐的人，不要上纲上线，因为他们本身就不懂，一套一套的云里雾里的不但帮不了人，还会让爱好者更糊涂。就像在网上看到的一篇文章，中国的历史只会问学生甲午战争是哪一年？赔了多少银子？而日本的历史课会问学生，我们会不会和中国打仗？如果会的话原因是什么？如果是你会怎么打？哈哈，我和刚开始学音乐的学生比如教他什么是八度，12345671,八个数，就是八度，这不就完了吗,其他的以后慢慢学。从商朝说道民国的专业知识，别说学生烦，我讲的都烦。

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