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对双吐循环换气新技法的几点质疑

龙吟芦箫

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31^# 大中小发表于 2010-6-18 12:29 只看该作者

艺术是高雅的，讨论也应雅致

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欣平

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32^# 大中小发表于 2010-6-18 13:05 只看该作者

回复 31# 森林雀的帖子

赞同,他是对事不对人,如果论坛都是好声一片,没有相反观点,这样的论坛就死气了;有不同意见都可以说吗.真理是在辩论中确立的.,认识是在辩论中提高的,至于骂人的话,甚至拿大人物吓人的话就不好了.它容易使人想起"狐假虎威"这个成语,平和也好,激烈也好.这是性格所至.但就是要说理,不要漫骂.这才是应有的讨论态度.其实去年拿到<飘葫>我就给修改了.并且增加了三十小节.想使旋律更流畅些.只是发给我的学生们练习了.有个学生练了半年,在教师节那天吹给我听了,虽然中途因为4的原因卡了一下,但已经吹了50多小节了.其他包括我都没有那么大的毅力和耐心,至今不会,可见这个功夫是多么难.问了笛子专业班的学生,回答:都懂,都会,但他们班三十多人真正能运用的只有俩人.所以专业的掌握都难啊.循环换气就很难学,循环双吐换气.太难学了.

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寸点

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33^# 大中小发表于 2010-6-18 13:53 只看该作者

智者见智仁者见仁

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塞外丝语声

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34^# 大中小发表于 2010-6-20 19:54 只看该作者

世界本来就是唯物的

前辈们，有问题确实是好事，没问题怎么发展？历史总是前进的嘛！晚辈想说的是，教育家和演奏家本来就是两个概念嘛，前者重于理论，后者偏向实践，大家静静坐下来，文武并合，何乐而不为呢？

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森林雀

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35^# 大中小发表于 2010-6-22 13:02 只看该作者

反复阅读黑土老师修改后《质疑》全文有感而发

1、反复阅读黑土老师修改后《质疑》全文有感而发：

违背艺术宗旨毫无意义“专为技法而技法”的各种情况不值得讨论，因此我们仅从技法应用的一般规律再做分析。以颤音应用为例，颤音也是一种非常好听的演奏技法，若将颤音也像循环双吐一样应用在某曲中的每一个音符、每一小节、每一乐句，乃至整段或全曲，相信百分之九十九的爱好者都会坚决反对。而看待、分析、认识情况性质完全相同的循环双吐为什么就能长期存在两种截然相反的结论，问题的根源究竟出在哪呢？

2、距循环双吐（笛子唢呐）问世已有十余年，难道我们永远被它的“高难、神奇”所迷惑，永远被自身的“情感、迷信”所控制，永远走不出感性认识的低级阶段？他人（笛子唢呐）皆醉那是人家的事，难道我们（葫芦丝）就不可以早一些独自醒来吗？历史发展到今天我们应该明确，一种技法其美学价值和实用价值的大小，并不取决于它的发明者和演奏者是谁，也不取决于什么人曾经肯定过或否定过，更不取决于掌握它的难或易。

3、由此，也使我们联想起人类对宇宙的认识过程，由起始时的“地心说”，逐步发展到后来的“日心说”，这不仅是一种认识上的飞跃，也是一种历史进步和发展必然。黑土老师从理论认识和应用实践等，多角度多层次为我们提供了大量无可辩驳的论据和事实，使我们认清了循环双吐的真正意义和价值。他是当今葫芦丝领域，演奏法理论与应用研究一个不可多得的“奇才和怪才”，我们坚决力挺他对循环双吐的这些理性认识和观点。

4、难怪我国民族器乐事业发展速度如此缓慢，除了存在大量的客观外部因素外，我们自身理念观念上的迷信保守，思想方法上的简单落后，理论认识上的浑浑噩噩，讨论问题经常搞不清主题、有时还断章取义、剑走偏锋，也是重要的影响和制约因素。

深圳市光明新区顺艺音乐室