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“改谱”与“调式”

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51^# 大中小发表于 2011-11-29 10:30 只看该作者

王厚臣《葫芦丝巴乌考级曲目精选》1到10级
集王厚臣老师最新创作的新曲中，还有伴奏和相应的示范，两个碟
本书因为受葫芦丝爱好者喜爱，所以这是第三版了

李春华教学精品书《葫芦情》春粉必备
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张笑编著《张笑葫芦丝教程》第二版【含CD】
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乔志忱《葫芦丝的新技法和特殊指法》
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乔志忱老师毕生的作品，受到广大葫芦丝爱好者好评的书！

好长好长看的头大了！！！！

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原上草

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52^# 大中小发表于 2011-11-29 13:13 只看该作者

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原帖由街坊于 2011-11-29 12:49 发表原上草朋友千万别这么抬举我，我这辈子也成不了准大师了，我只想解释一下：我所说的指法是指“筒音作5、及做1、2、3、6的几种不同指法；我知道你所说的是指筒音作5指法中的音孔与筒音作N时的对应关系，指法对照表我相 ...

　　我认为，所谓的指法，就是吹奏时我们的手指运动的规律，手指的运动规律一致，我认为就是一样的指法，当然这是个人的看法；我看了《豫北小调》的原谱与葫芦岭的改谱，两种谱子我都试了一下，发现手指的运动是完全一致的，由此我才得出改谱不改指法的结论。你成不了准大师，因为你的目标是大师，开玩笑了哈

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原上草

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53^# 大中小发表于 2011-11-29 14:51 只看该作者

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原帖由街坊于 2011-11-29 14:25 发表如果倒退40年我可能还会有点天真的目标，现在是纯玩了，原上草朋友开玩笑哈......我发帖的目的是希望大家不要忽视学习转调指法，并不想在这里卖弄什么或唱什么高调，文章中的内容也多是引经据典，既不是我的发明，我 ...

倒退40年？你多大哟？我62了。

　　其实我也不赞成改谱，我发现改谱，指法并不变，这里指法不变，是说，某个音原来是开哪些孔，改了谱子，该音按改后的谱子吹，仍然要开那几个孔。对于改谱，我发了个帖子，说明改谱后吹奏难度并没有降低，反而唱谱别扭，甚至没法唱(改变后，出现很多半音)

http://bbs.hulusi.com/viewthread.php?tid=47313&extra=page%3D2

　　一般说，筒音作1、2的曲子，改成筒音作5的谱子，半音不多，筒音2改筒音5，就是4改成低音b7，这里有个半音；筒音1改筒音5，有个7改成#4，有个半音，其他的不会出现半音。如果是筒音作b7、3的曲子改成筒音5的话，有些简直没法唱谱。

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欣平

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54^# 大中小发表于 2011-11-29 14:58 只看该作者

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原帖由 原上草 于 2011-11-29 10:01 发表欣平老师，用“两个黄鹂鸣翠柳”评论文章是有出处的，说的是纪晓岚：　　一个学生写了一篇文章拿给纪晓岚看，他看完后，批了两句诗：“两个黄鹂鸣翠柳，一行白鹭上青天。”这是杜甫的两句诗，这 ...

我也是开玩笑，故意离题。纪晓岚是谁？我不认识啊！又开玩笑。

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欣平

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55^# 大中小发表于 2011-11-29 15:17 只看该作者

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原帖由 原上草 于 2011-11-29 14:51 发表倒退40年？你多大哟？我62了。　　其实我也不赞成改谱，我发现改谱，指法并不变，这里指法不变，是说，某个音原来是开哪些孔，改了谱子，该音按改后的谱子吹，仍然要开那几个孔。对于改谱，我发 ...

不赞成改谱，我每听到这句话都很生气！因为论坛里的大多数谱子都是我改的，梦归天山，宝塔山下，赶性灵等。也都是应网友的要求改的，我吹过一段时间黑管，指法之复杂是吹奏乐器最烦琐的，葫芦丝的各种指法对我来说不算事，想起我每次打谱都是一宿到天亮，个中的辛苦自己知道，现在被你们一笔抹杀了。这让我想起不做事永远没毛病。做了事毛病处处有。这些破理论我不明白吗？为什么还去做？主要是为了大家玩起来快捷。照顾大多数朋友的实际情况。上面的话已经说明了，哪种指法关系不大，出真味道主要是你的文化修养，基本功的功底等。再说一句，我很生气，有些人只知其一，不知其二，东北话，装蛋而已。

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原上草

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56^# 大中小发表于 2011-11-29 16:27 只看该作者

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原帖由欣平于 2011-11-29 15:17 发表不赞成改谱，我每听到这句话都很生气！因为论坛里的大多数谱子都是我改的，梦归天山，宝塔山下，赶性灵等。也都是应网友的要求改的，我吹过一段时间黑管，指法之复杂是吹奏乐器最烦琐的，葫芦丝的各种指法对我 ...

　　欣平老师何必生气呢？其实不过是个人的看法而已，你对坛友的帮助是有目共睹的嘛。特别是你的那些指导性文章，对初学者更是一樽美酒。《梦归天山》、《宝塔山下》，我压根就没打算去吹它(还有其他高难度曲子)，做好动态谱后，我已将什么曲谱、范奏、伴奏都一古脑儿从我的电脑中删除了，它再难对我也是不难的事，因为我不吹它，它难得到我吗？《赶牲灵》是为了学筒音4，倒是试了一哈，也算不得难曲。何为论坛？不就是公众自由发言、讨论的场所嘛，互相讨论、研究问题，各自发表各自的看法，有何不好呢？你愿意改谱是你的事，我不会说你不应该改。对于如何改谱的，我还专门发了个改谱方法的帖子：http://bbs.hulusi.com/viewthread.php?tid=48476&extra=page%3D1。但我还是坚持我的看法——不赞成改谱。最后说一句，我吹葫芦丝是纯玩玩而已(再说它也只是个玩具而已，对我来说，葫芦丝更是一种玩具，比去参予打牌DP好多了)。

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蕙草雅秀

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57^# 大中小发表于 2011-11-29 21:36 只看该作者

学习了，谢谢老师!

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葫芦岭
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58^# 大中小发表于 2011-11-30 22:05 只看该作者

没想到改个谱会有那么多的质疑啊

其实作为爱好者，我想娱乐是第一位的，怎么方便怎么好。移谱后和看五线谱是一样的，如果把任何调式的葫芦丝曲谱用五线谱写出来，那都是“移谱”了，会看五线谱的人一样可以演奏的很好。至于说到调式，我想完全没必要复杂化，你走的时候想着旋律，不要想着音名就没事了，一点也不会有别扭的说法。当然话说回来，能掌握各种指法当然更好，但个人用什么方法演奏也没什么不妥，实际演奏效果才是第一位的。

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葫芦岭
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59^# 大中小发表于 2011-11-30 22:31 只看该作者

论坛葫友难得缘在一起我们对事不对人，每个人都有自己的见解和想法，说出来探讨是好事是葫友的福气。欣平老师发了很多对爱好者有益的贴，虽然有个别的观点我不完全赞同，但并不影响我对他的尊重，非常的佩服他对葫芦丝对葫友的投入和无私；而街坊大哥我对他也是神交已久，以前在房间时时在一起，还会做葫芦丝，全能。虽然，在移谱问题上和我看法有出入但我想完全不会影响我对你一贯的“神交”

。。。论坛有了大家的争论还真热闹啊

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雅客

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60^# 大中小发表于 2011-11-30 23:32 只看该作者

我赞成多掌握几种指法，这种首调吹奏法适合中国的民族乐器，很方便。像竹笛，很多朋友都能熟练的掌握5种指法，即全按作5、1、2、6和3.。但我也不反对改谱，因为这属固定调吹奏法。我以前吹过多年长笛，长笛不管吹奏什么调的乐曲，全是按基本调---C调吹，只不过是用的调号不同，即在线谱谱号上标的升降号多少不同而已。有时不想动脑子也光标临时升降号而不管调号，这就如同葫芦丝的改谱。这里面不牵扯什么调式、调性的问题，因为只是把唱名改了而各种调中的半音关系并没有变，也可以说是同音异名。现在有些干过专业，后来转业的铜管乐手，在参加业余演出活动时，还是用固定调参加伴奏，与以前不同的是，他们干专业时是使用线谱，而现在是使用简谱。也看出了在业余活动中用固定调不如首调的方便之处------同一首乐曲只要想变变调，就要重新改写整个乐谱。

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