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也谈打音技法及应用效果的多样性

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31# 大 中 小 发表于 2011-7-25 23:42  只看该作者
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原帖由 慧儿 于 2011-7-12 10:21 发表 49603
------弱弱的问一句2楼的老师：如果我没看错的话这三行应该是同样音符同样时值的不同演奏方法？那么2行第一小节怎么多出一拍？做为一个业余爱好者个人认为有些问题应该深入浅出，不应该浅入深出。

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32# 大 中 小 发表于 2011-7-25 23:47  只看该作者

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原帖由 竹楼情歌好 于 2011-7-14 20:01 发表 我的教授关于打音的讲解:  打音是葫芦丝的一种常用技巧，运用得当能给乐曲增加色彩和美感。练习时要锻炼手指的速度和力度，下指不能犹豫，气、指结合要干净、利落。演奏打音时，要求手指弹打的迅速而有力，乐句 ...

支持这位朋友和月光朋友的观点，对事不对人，论坛有争论是正常的，我也很佩服单振东老师的研究精神，打音必须要坚决和快！不然就成别的技巧了

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33# 大 中 小 发表于 2011-7-25 23:54  只看该作者

引用:
原帖由 L东方萨克斯 于 2011-7-25 23:42 发表 ------弱弱的问一句2楼的老师：如果我没看错的话这三行应该是同样音符同样时值的不同演奏方法？那么2行第一小节怎么多出一拍？做为一个业余爱好者个人认为有些问题应该深入浅出，不应该浅入深出。

 

可能是单老师打曲谱时多打了一个1 吧,把东方老师都惊动了

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34# 大 中 小 发表于 2011-7-26 06:48  只看该作者

回东方老师和马老师：

首先十分感谢东方老师和马老师能在百忙之中参与此话题讨论！

 关于2楼第二行第1小节两个“1”却属疏忽没有标注（说明）清楚，把老师们给搞糊涂了（对不起了）。第二个“1”应加个括号，意思是若应用“单打”技法效果如前一个1，若应用“双打”技法效果如后一个1。另，整行不是一个真正的乐句或旋律，目的是想以“每小节为单位”，说明打音技法除了我们已经知道的以外还有哪些功能和作用。

关于打音技法在实际应用时能不能、行不行、可不可“慢打”，以及“慢打”后还是不是打音了这一话题，单老师把他的观点以及根据和理由，在给月光老师的回复（28楼和29楼）中已详细阐明。当然，对葫友们（包括别的教授）的不同观点，我们表示尊重和理解。如果可能我们更希望葫友们在阐明不同观点的同时，再有进一步的论证或说明那就更好了。使我们的讨论从“观点对观点”，逐步深入到“论据对论据”，通过摆事实讲道理辨明是非曲直，既可推动事业发展，也可提升论坛的学术地位。这样是不是会更好一些。

另，该文属于学术论文，论点论据的提出以及结构和论述不同于一般普及性文章。怎样才能使葫友们方便阅读、容易看懂，这确实是摆在我们面前的一个实际问题。已有多个葫友提出类似的想法和意见，我们一定会认真考虑并在今后注意改进。谢谢两位老师了。

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35# 大 中 小 发表于 2011-7-27 11:44  只看该作者
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原帖由 慧儿 于 2011-7-12 10:59 发表 49605
打音；是在吹一个音时，瞬间在音孔上用手指急速打击一下所得到的效果叫打音，打音时其下方2度或3度音出现的时值极短（瞬间）。竹楼情歌里的51 51 3 3用的是较快的依音而不是打音，不能因演奏快速依音的手法与打音的手法相似，就把其归类为打音，因为他所表现的效果本质还是依音。正因为打音本身的特点所在，必须是快速的击打音孔才能奏出打音效果，所以也不可能在打音的同时吹出滑音，只能在打音后滑向另一个音，在一个音符上同时标注打音和滑音的技巧符号本身就是错误的。

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36# 大 中 小 发表于 2011-7-27 12:08  只看该作者
其实打音问题本身并不复杂，叠音和打音都是一种极快速的装饰音，其瞬间出现的上方或下方音（先不管几度）几乎不占时值。要实现打音效果，需要演奏者具有良好的基本功，如手指的速度、弹性，如果手指打的不够快，产生的效果如同依音，就不能称为打音了。所以打音和叠音一样都是一种需要手指速度的技巧，并非只要用手指去打就可以叫作打音的。另外无论打音连续出现几次也是打音，不应该和颤音、依音、滑音混为一谈。

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37# 大 中 小 发表于 2011-7-30 21:58  只看该作者

回复 29# 黑土葫芦虫 的帖子

单老师说我带着朋友们进入一条羊肠小道，且挤来挤去互不相让。其实是没道理的，我坚持打音时值极短，速度极快的说法，这并没有违背主题，你的慢打音说法是错误的，那你的打滑音、打倚音的说法自然随之不成立，另外能稍微懂些乐理的人，都知道拍子的强弱规律，应用打音的时候自然就会去做，没必要把打音又分类为，重打音、轻打音，你说研究研究了十多年，我很佩服你的钻研精神，但是闭门造车是不可取的，你坐在家里，把打音的符号上加个滑音符号，就成打滑音了，加个倚音就成打倚音了，而且出版在你的教材中，这看来很幼稚，也很可笑，如果这样的话，谁都可以出书了，想用什么符号自己编一个就用呗，我建议你应该广泛吸收外界的意见。另外，我看过你的音乐会，对你的吹奏水平也有个大概的了解，自信我的吹奏水平比你高的多、也规范的多。你提到要拜我为师，说句自大的话，我做你老师绰绰有余，但我可以明确的告诉你，那是不可能的！因为孺子不可教也！

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38# 大 中 小 发表于 2011-7-31 03:11  只看该作者
希望大学老师能在研究上正确引导初学者，不要拿谬论当真理去乱说！支持39#的观点！

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39# 大 中 小 发表于 2011-7-31 12:06  只看该作者
本来挺简单的一个技巧，看了这篇文章以后我变得愚钝了

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40# 大 中 小 发表于 2011-7-31 20:25  只看该作者
最近浏览了大量帖子，我认为，鸡西大学的老师在有些方面确实存在着理解上的错误，在这点上，我坚决支持月光老师！感动月光老师的执著！现在论坛里就缺少这样的老师，大多都是感情色彩太浓，彼此的关系好，就不论对错，不看内容，盲目的去支持，这种做法是不可取的，希望老师朋友们保持清醒的头脑，我们针对的是认识上的错误，不是针对某人，在某些问题上，存在不同观点，并不影响朋友们的友谊。我呼吁有正义感的朋友们勇敢的站出来，让我们连手打击伪方法，让错误的方法无处立足！！！！！！
[face=隶书]相逢何必曾相识[/face]

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