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回顾葫芦丝的(1998----2015)发展,它是这样的。

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原帖由 音匀 于 2015-8-15 17:15 发表 作为一个老葫芦丝爱好者,自从本人1998接触葫芦丝以至今已有十几年的时间了。经历了蓬勃发展的(2000---2008)。也悲痛的经历了多位老艺术家相继离去. 又沉痛的经历了百花齐放的(2008---2015)。 蓬勃发展的 ...
“葫芦丝是少数民族独有的为其民族音乐服务的特殊簧片乐器,是为服务于传统民族音乐精心打造出来的。”摘楼主的观点。

 

 

 

 

我说说反反的。

1.哏老师也吹过歌曲,也不是少数名族的歌曲,而且是流行歌曲,包括邓丽君曾经演唱的歌曲(过去都认为是靡靡之音),并不具有人们说的“傣味”。

2.钢琴、小提琴、手风琴、萨克斯这些洋乐器能不能演奏中国的曲子?必须是外国风格的曲子?看起来汉人也不该跳肚皮舞,因为你长得就不像人家!汉人就应该好好研究汉人的舞蹈了。准确点讲,汉人都不该学葫芦丝,还是让人家本地的人去吹,去研究,去发言吧。

3.有的人去继承,有的人去发展,发展就是尝试,没有尝试也不会有发展。

4.音乐文化需要交流,世界文化亦是如此,葫芦丝仅仅是一个音乐文化交流的工具。我们不是为了葫芦丝本身而活着,葫芦丝是为了人类的活动而存在。李贵中老师最近改编的《新编夜深沉》葫芦丝曲子是继承还是发展?

5.把葫芦丝的风格定格在哏老师身上,我觉得首先就是对哏老师的不敬。哏老师也发展了很多。包括借用其他乐器的演奏技巧和使用张笑做的具有了新元素的伴奏。

要说起来,传统的葫芦丝曲子根本就没有什么技法,很纯,民间艺人的演奏也很随和。当时葫芦丝使用的簧片也是竹子的,并非什么子弹铜做的,几千年前,哪里还有子弹铜?不知道当时用竹子做的簧片的葫芦丝吹的是什么风格的曲子?但我相信绝对不是“轻飘柔”,竹子做的簧片的乐器多了去了,萨克斯、黑管就是用的竹簧片,吹的曲子我们也听过,高音绝对敢用气,很激昂的。

水滴石穿,绳锯木断。

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原帖由 桂乡之夜 于 2015-8-16 20:33 发表 我也借题说几句:  1、我相信,大多数吹葫芦丝者,是被《月光下的凤尾竹》、《有一个美丽的地方》、《竹林深处》等“傣味”曲子打动后开始学习的。我还坚信,越来越多的人,随着学习的深入,特别是意识到要“走 ...
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    1.我最不喜欢“味道”和“傣味”这个术语,因为他实在不是什么大家清楚的音乐专业术语,是俗语。请问:谁能够准确的给我们大家讲讲究竟什么是“傣味”?“傣味”的内涵和外延是什么?当然请用音乐语言。用文学描述和俗语,实在是有点隔靴搔痒、画饼充饥!我不反对“傣味”的存在,但是如果用一个大家甚至自己都不清楚的术语进行辩论,是不是诡辩啊?

    2.很多人说“傣味”是根,我不反对这个观点,但是树根存在的意义是什么更要搞清楚,仅仅就是为了自身而存在吗? 说一句实话,我老家的树根都是用斧头劈碎了,烧火用的,只有树干做了家具或房梁,当然,树上的果子,各种动物包括人类都可以择食而生存了!

    3.葫芦丝和巴乌这些乐器存在的现实意义究竟是什么?我们不要在一个“点”上转圈圈,能不能走出去?因为还存在“平面”和“立体”! 搞清楚了葫芦丝、巴乌作为乐器而存在的意义,我想,我们至少不再纠结这些表面的东西。我个人认为他就是各个民族文化传播和交流的工具而已。

    4. 除了葫芦丝和巴乌,请问世界上别的民族乐器就不存在“轻飘柔”了?谁敢肯定地这样界定?多接触一些其他国家的乐器也许对我们更有启发。不要学了个葫芦丝、巴乌,就可以下定论。

    5.我及其尊重一些老师,他们在葫芦丝文化传播过程中的作用是不可置疑的。但是要说是“大师”,我看未必。请问:他们对葫芦丝音乐进行系统研究的成果是哪些?著作?论文?这些文献的份量?在传统的葫芦丝音乐作品中,占了多少?我们论坛中对“大师”是有说法的。据我所知,傣族人龚家铭先生对傣族音乐、傣剧和葫芦丝的社会功能是进行了系统的研究的,且有公开发表的论文,对葫芦丝文化的研究,是很深入的。对云贵少数民族的山歌情歌等传统乐曲做了收集整理,并对其风格特点做了较为详细的分析。我们现在看到的一些被认为是古老传统的,包括《傣乡古曲》和《傣风神韵》葫芦丝曲子,就是根据这些山歌情歌做出来的。龚家铭先生还是国家一级作曲。他的葫芦丝曲子也是很多的,我相信看到过他编著的《孔雀神韵》的人都是了解的。尽管如此,也未称为“大师”。笛子等许多器乐界的许多世界名家,我也没看到他的学生妄称自己的老师是“大师”。尊重老师但是却不言过其实,才是真正的尊敬。我如果称王厚臣老师为“大师”,肯定挨一个十分响亮的耳光子!中国科学院的院士都没有被称为“大师”的!

    (傣族(Thai Nationality),也称“傣泰民族”或“泰老民族”,是中国的少数民族之一,也是世界上人口较多的民族之一。

   傣泰民族源于中国的云贵高原,曾多次在云贵高原建立政权,后因故,逐步向中南半岛及南亚次大陆迁徙。傣族分布在泰国、老挝、缅甸、越南、柬埔寨、印度、中国等多个国家,总人口约6600万,中国境内约126万。)

 

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原帖由 桂乡之夜 于 2015-8-16 20:33 发表 我也借题说几句:  1、我相信,大多数吹葫芦丝者,是被《月光下的凤尾竹》、《有一个美丽的地方》、《竹林深处》等“傣味”曲子打动后开始学习的。我还坚信,越来越多的人,随着学习的深入,特别是意识到要“走 ...
我也说一句“初恋”:初恋是美好的一段时间的回忆,只有妻子跟自己过了一辈子,而且还有了延续自己生命的孩子。
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原帖由 音乐村民 于 2015-8-21 16:48 发表 瞎扯几句:凡喜欢乐器、玩乐器的,都知道琵琶、二胡、板胡、京胡等等这些大名鼎鼎的“中国民族乐器”吧?可知道它们的名称中为何都带个“胡”字吗?“胡”者,乃古代汉民族对北方少数民族(包含西域阿拉伯人等)的称 ...
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原帖由 如果 于 2015-8-23 13:32 发表 葫芦丝已经发展起来了。这是事实,没有人可以去否认这个事实。为什么说它已经发展起来了呢?因为---------目前的葫芦丝不光能吹象《月光下的凤尾竹》、《有一个美丽的地方》、《竹林深处》等等局限于云南少数民族风格 ...
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原帖由 沙子暖 于 2015-8-24 09:51 发表 “初恋”成夫妻是人世间最美好的愿望之一,初恋很多都成了夫妻,也有了孩子。
您所说的“很多”是一个什么概念?有统计数据没?占了多少比例?不能猜想的。“很多”在统计学里至少要占到60%以上。
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论坛这里有 哏德全老师作品集,http://bbs.hulusi.com/viewthread.php?tid=69909&extra=page%3D1 谁也不能说 他吹的《掀起你的盖头来》《草原上升起不落的太阳》《弯弯的月亮》《星星索》《月朦胧鸟朦胧》《是你给我爱》这六个曲子是”傣味“的。如果这些曲子也是”傣味“的,那天下的曲子就都是”傣味“的,不用讨论了。
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原帖由 葫想丝 于 2015-8-24 08:03 发表 作为发声工具,只要在葫芦丝的音域范围,什么风格的曲子葫芦丝都可以演奏,音色还特别的美。这是葫芦丝作为乐器本身固有的魅力!这是葫芦丝迁就你的本事,你不发展葫芦丝她也客观存在!如果硬要说这是葫芦丝发展的结 ...
论坛上这个网址,http://bbs.hulusi.com/viewthread.php?tid=69909&extra=page%3D1您说的哏德全老师吹《掀起你的盖头来》《草原上升起不落的太阳》《是你给我爱》也是“傣味”的?那就不讨论了。天下曲子哏老师吹了的 都是傣味的,不是哏老师吹的就不是傣味的。
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原帖由 葫想丝 于 2015-8-24 20:53 发表  回楼上春华老师的话,哏大师用葫芦吹各种风格的流行歌曲,您也听出来了,有几个您以为不是傣味,说明两个问题:一是,您还是承认有傣味的存在的。二是,您的说法恰恰回答了确实葫芦丝可以驾驭各种风格曲子,而 ...
我绝不否认你们说的“傣味'的存在,在前边的帖子中已经说得很明确了,只是不知道“傣味”的概念是什么?否则,我们真不知道《牧歌》《藏族弦子》《拉祜情》算不算你们说的“傣味”?《梦归天山》《雪莲花开》《欢歌弦舞》是不是你们说的“傣味”的?如果这个“傣味”概念不清楚,又如何甄别你们吹的曲子是“傣味”的,别人的就不是呢?你的技法是“傣味”的,别人的就不是呢?又如何判别哪些曲子接近“傣味”还是遵循了“傣味”?或者是与“傣味”背道而驰?如果这个概念不搞清楚,你们的发言对我们不但没有帮助,而且是越来越糊涂了!

 

 

所以我想说的就是:还是好好研究研究吧,归纳总结传统曲子中的音乐范畴,给人们一个指导,一个标准,一个砝码,一个依据,我们才可以明明白白地走,才可以清清楚楚地甄别,才可以有理有据地辩论。如果“傣味”是一个科学存在,我们不妨设立课题加以研究。但是不要以某个人做例子。任何伟人都不代表科学,也不代表他一辈子正确。(两个“凡是”是我们批判过的东西)

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