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对葫芦丝音乐“轻、飘、柔”的再认识

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1^# 大中小发表于 2011-6-16 12:37 显示全部帖子

没有“轻飘柔”，还叫葫芦丝？玩儿管子、唢呐去吧，音量还大、音域还广、音准还好！舍不下葫芦丝，就因为舍不下“轻飘柔”。

“非傣味”不是非“轻飘柔”，是非傣味技法！两个概念偷换不得。请给举个例子说明没有轻飘柔。举不出来！因为：“轻飘柔”吹奏音色是葫芦丝的生命！

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2^# 大中小发表于 2011-6-17 17:17 显示全部帖子

再说两句“掉书袋子”的话：1、“轻飘柔”是葫芦丝一簧多音特征所决定的。是区别于其他吹奏器乐的根本特征。说“轻”：葫芦丝音大体有重吹、次重吹，中吹、次中吹，轻吹、次轻吹。其中轻吹加虚指颤，音色最美。说“飘”：葫芦丝本位音的音高相差十几、几十音分，音高的变化（也就是音不稳），宛如在空中或远或近飘荡，给人以空灵飘逸的感觉。说“柔”：葫芦丝的滑音跨度大，给人以弦乐的感觉，可表现其他吹奏乐无法表现的音乐内容。“轻飘柔”是葫芦丝乐器多种音色中最美、最具特色的吹奏音色。试想，去了“轻飘柔”，剩下的是些什么音色？2、用傣味技法演奏其他地域音乐作品是失败的。演奏其他地域音乐应该是去“傣味”，而不是去“轻飘柔”。

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3^# 大中小发表于 2011-6-17 19:15 显示全部帖子

引用:

原帖由 嘻嘻哈哈 于 2011-6-16 15:32 发表 “轻飘柔”应该是葫芦丝音色特征的描绘，而不是指葫芦丝音乐表现的概括。比如说，我们把“小号”的音色特点可用“嘹亮”两个字来表述，军队用它来作战场上的冲锋号令，但不能判定小号 ...

楼主“逗你玩儿”了吧！小号和军号不是一码事。小号是加键乐器，乐队用的；军号只有几个音，是军队指挥用的。当然，有时客串一把也是可以的。朝鲜战场上，部队缺军号，39军用唢呐替代军号，打得美军闻风丧胆，一听神秘“喇叭”，美国大兵就尿炕。

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4^# 大中小发表于 2011-6-19 22:11 显示全部帖子

刘老师你真搞笑！我知道你的意图，是想引起人们关注研究葫芦丝的现状和发展，所以，故意说些越来越幼稚可笑的观点来让大家讨论。我就不妨“上你一当”吧。

一、你说，“葫芦丝“音色”的特点，我认为套用“轻、飘、柔”也不合适。理由和根据是：“轻、飘、柔”三个字是形容一种演奏效果和听觉感受，通过演奏者的有效控制，世界上任何一种乐器都可实现“轻或重、飘或实、柔或刚”，它绝不属于葫芦丝乐器“独有”！”我来告诉你：世界上任何乐器都不可实现或不擅长演奏虚指颤、本位音强的大跨度滑音等乐音，也就是葫芦丝的“轻飘柔”，这是葫芦丝的独有“专利”。另外，悄悄说一句：你把音强和音色搞混了。

二、你说，“对某种乐器“音色”特点的描述，应侧重乐器本身，应尽量排除人为（演奏者）因素。”我再告诉你：音色分为两种：一种是乐器本身音色，和制作有关系；再一种就是演奏（人为）音色。玩儿乐器，玩儿的就是音色，尤其演奏音色（人为因素）不好，是受人小看的。有的人酷爱乐器，熟练程度非常高，就是天生的吹不出音色来，行里人私下叫“丸子”。考专业团体，首先看演奏音色，音色不好的，连考生的指导老师都受贬低。在洋乐中，演奏音色是命呀！尤其小提琴、双簧管、小号，吹不出音色来，对不起，走人吧，不是这块料！可以这么说，搞乐器的一生追求的就是纯净的演奏音色。再不要说“音色应尽量排除人为因素”的玩笑话来。弄不好，万一被其他乐器的误解，会笑话咱们葫芦丝，我们脸上也不好看。

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5^# 大中小发表于 2011-6-20 14:38 显示全部帖子

引用:

原帖由 音乐人 于 2011-6-20 08:12 发表个人意见：不管什么东西都有它的两面性，国画大师崔子范老先生前天刚刚过世，在参加他的告别仪式回来的路上我还思考过这个问题，崔老的优势就是把中国画创立了大写意，当时有很多的人也是不认可，但是在西方很多人都 ...

中国画的大写意是崔老创立的？？？开山鼻祖徐渭和八大山人、扬州八怪、吴昌硕、齐白石等写意大师没事了？崔老的专长是花鸟大写意，还是兼顾山水、人物等大写意？崔老是老八路，长期担任行政领导职务应受人尊敬，他的花鸟写意画独树一帜，有继承发展更应受人尊敬。但把几百年甚至上千年来深受文人画客推崇、深受下层百姓喜爱的国画大写意画，说成是现代人创立的，我想很多躺在地下的故人，都躺不住了。

葫芦丝应该创新发展，但应该是扬弃，而不是否认传统。要不，你不要叫葫芦丝。

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6^# 大中小发表于 2011-6-21 10:07 显示全部帖子

银海月沙朋友

仔细看了几遍你的回复，你很有趣，使我感受良多，谢谢你！说几句话：一、我们讨论的是演奏音色（人为因素）还要不要的问题，你说的是音乐艺术的宗旨和功能问题，概念偷换了，而且换的很大，驳论的论点错了。二、你举得例子《野狼》，说是“利用的是”葫芦丝所有可能的各种音色效果”，这里，你把音色和风格搅到一块了，概念又偷换了。尤其“各种音色效果”这句话，挺逗的。三、你的“斗士”、“神经”、“100年”话语，不在葫芦丝学术讨论的范围。四、听得出，你的行文习惯思维方式，学得不错。

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7^# 大中小发表于 2011-6-25 18:13 显示全部帖子

引用:

原帖由 石大庆 于 2011-6-25 15:48 发表支持刘惠老师有根基的论述，有条理的总结，有放失的说话。令人信服的研究。你比钻牛角尖认死理的人高大多了。

请教石老师：这“有放失的说话”怎么理解？把“说话”的前面说成“放失”，似乎不雅，也不敬！想是“有的放矢”吧？请雅正。看来，“钻牛角认死理”不好，太随便了更不好！

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8^# 大中小发表于 2011-6-26 11:13 显示全部帖子

回复刘慧老师

引用:

原帖由慧儿于 2011-6-25 14:53 发表我感觉，为什么越讨论越糊涂了，越讨论引出的话题和范围越来越多越来越大了。是不是该话题涉及的一些基本概念，在理解和认识上可能存在一些不同，有的可能被混淆。如【葫芦丝“音乐”的特点】与【葫芦丝“音色”的特 ...

我觉得你不应该是继续“感觉”，而应该是静下心来，好好学习、研究一下葫芦丝音乐的理论，首先要弄清“傣味”、“轻飘柔”各自的内涵、外延以及内在联系、区分。其次，再对“非傣味”做一个分析、概括。

为什么你的这篇文章引起这么大的反响？是因为贵文试图动摇葫芦丝赖以生存的根基——“轻飘柔”，试图去动绝大多数人的“奶酪”。其实，也代表了一部分人的看法和利益，反映出的是一种小小的思潮。想“洗牌”，不容易，得有能够击败、替代“轻飘柔”的东西，还得有天时、地利、人和。我等本来都是属于“打酱油”一族的，不想过多参与讨论，耗时，没结果，真不如吹葫芦丝。但出于一种怕毁了葫芦丝大好前程的担忧，忍不住“钻了牛角认死理”。

其实，看得出，你是一个热爱葫芦丝，乐于探讨研究枯燥理论的好老师；也是生活中的好女孩；你的“非傣味”一节，也有不少闪光点的。

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9^# 大中小发表于 2011-6-29 09:08 显示全部帖子

哈哈，有趣！

一个儒雅学者，一个翩翩帅哥，还有一个鸡西大学。

只可惜这张相片冲淡了黑土老师的“细说”。忽然想到“我爸是李刚”……

又想到“凤姐要嫁陈冠希”……

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