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小议多度波（颤）音、叉指波（颤）音

玩乐人

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1^# 大中小发表于 2017-8-15 00:06 只看该作者

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小议多度波（颤）音、叉指波（颤）音

据查资料和本人肤浅理解

正常波（颤）音应该是本音和上方二度音交替演奏而成（不括下波、颤音）。

多度波（颤）音是本音和上方多度音交替演奏而成；开本音孔的同时，把上方多度音对应手指同步快速均匀开闭；记谱方法通常在波颤音符号上标上数字表示波（颤）的度数。

叉指波（颤）音是打开本音孔，快速开闭上方要波（颤）度数对应的这个音孔，其它手指按住不动，一般为三度、四度，如1-5，就是开第1、2、3音孔，波（颤）第5孔。记谱方法，属于三度的可只在波音上面标“叉”字符号；属于三度以上的，要同时标注“度数”和“叉”字符号。

综上理解：二者应该是两个不同的技巧，指法和记谱方法应有明显区别。

现实问题：不少曲谱在波（颤）音上面标注了数字，又没有说明是多度波（颤）音还是叉指波（颤）音，可示范实际演奏的几乎都是用叉指波（颤）音，很少演奏成多度波（颤）音，这在前面描述的理论上和记谱方法上是矛盾的，加上这两个技巧发音本来区别不太大，速度又快，特别是录音效果差点的示范就更听不清楚是什么技巧了。

解决办法：1、如果上述简易理论没有曲解的话，请作曲和记谱的老师们参照上述理论，在波（颤）音上方要么标注数字代表要波（颤）的度数、要么加标“叉”字代表叉指技巧，这样不会让新手们不可理喻，也不会让老手们一时陷入谜团。2、波（颤）音上方的数字代表音程度数，而不是音符，硬要当成音符理解，必须注明清楚，避免混成一团。

最后建议：恭请大家热心参与此题讨论，争取更加准确完整。

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2^# 大中小发表于 2017-8-15 11:20 只看该作者

玩乐人老师可以把每一次示范个音频就更好了

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3^# 大中小发表于 2017-8-15 11:22 只看该作者

多度颤音刚搜索脑子，印象没有什么印象了，好象笛子上用过

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4^# 大中小发表于 2017-8-15 12:07 只看该作者

正规曲谱中的多度颤/波音是在音头上方标记的是音符，表示下面的主音和主音上方的音符的快速交替。但决不是用“度”表示 ——例如二度都还有大二小二大三小三等等呢？另外演奏者还要非常熟悉这些“度”直接的关系，例如几度指向的是具体哪个音，故这样的指示不明确也。

阿门阿前一颗葡萄树，阿嫩阿绿滴刚发芽，蜗牛背着那重重的壳儿呀，一步一步滴网上爬～～

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大笨虫
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5^# 大中小发表于 2017-8-15 12:10 只看该作者

引用:

原帖由老马于 2017-8-15 11:22 发表多度颤音刚搜索脑子，印象没有什么印象了，好象笛子上用过

葫芦丝的“叉”指颤都是多度（非正常2度就是N度也，对葫芦丝来说筒音作5时颤3音除外），但是用这个“叉”缩小到 1MM见方的小字，你知道它是“叉”还是“又”？

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6^# 大中小发表于 2017-8-15 14:54 只看该作者

引用:

原帖由老马于 2017-8-15 11:22 发表多度颤音刚搜索脑子，印象没有什么印象了，好象笛子上用过

回马老师：个人认为，多度波、颤音在乐器技巧理论上应该是有的，至于葫芦丝用不用，能不能用，我也没有找到确切的、权威性的依据。记谱方法应该是在“音符的上方的波、颤音符号上标注数字来表示度数”。

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7^# 大中小发表于 2017-8-15 15:22 只看该作者

葫芦丝的“叉”指颤在标注上是有些不一致,如1的“叉”指颤有标在第五孔,也有标在第六孔,另外不同的葫芦丝“叉”的效果也不一样,至于在那个孔上效果更好,还要靠演奏者来听,然后选在哪个孔上叉指颤.

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8^# 大中小发表于 2017-8-15 16:00 只看该作者

引用:

原帖由 大笨虫 于 2017-8-15 12:07 发表正规曲谱中的多度颤/波音是在音头上方标记的是音符，表示下面的主音和主音上方的音符的快速交替。但决不是用“度”表示 ——例如二度都还有大二小二大三小三等等呢？另外演奏者还要非常熟悉这些“度”直接的关系，例 ...

回大笨虫老师：你率先参与评论，表示感谢。我在论坛多次说过，你是论坛贡献非常大的人，没有你的谱，就没有我们学葫芦丝的方便和进步。

“ 正规曲谱中的多度颤/波音是在音头上方标记的是音符，表示下面的主音和主音上方的音符的快速交替。但决不是用“度”表示 ”。不知此说有没有明确的规定？如果有，我认可；如果没有，我还是认为：所谓“多度”一说嘛，上面的应该标的是度数之意，这样更合切些。

至于“大二小二大三小三度”，对演奏者并没有影响，也不必要完全考虑和理解。因为不管大三度或小三度，从音级上来讲都是相当于从“第一到第三”的差级，中间只相隔一个音级。其它度数如四度、五度说法与此相同。比如中音1的三度波音，从中音1到中音3是大三度，波音上方标注数字3，就代表这个1音波上方的三度音3，总不能因为是大三度就要波到5音甚至更高吧。再比如，低音6到中音1是小三度，波音上方同样标数字3，就代表这个低音6波上波上方的三度音1（中音），总不可能因为是小三度音程而降低来波低音7去吧！

实际上大笨虫老师有在些曲谱中所标的和我帖子中提到的是异曲同工。比如《孤独的黑骏马》曲谱后面，你在注解1中说明了：3音的波音上方标的数字5，表示快速击打上方的音符5构成三度或以上的的插指波音。这个标注就很明确认定了这是插（叉）指波音，而不是多度波音。如果没有这个注解，我会误以为这是个纯五度波音，是从3音到7音，演奏就无法进行了。

哎，做这样的讨论其实是自找苦累甚至是麻烦，同时也耽搁别人的时间，希望大家理解包涵！

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9^# 大中小发表于 2017-8-15 16:12 只看该作者

引用:

原帖由 玩乐人 于 2017-8-15 16:00 发表回大笨虫老师：你率先参与评论，表示感谢。我在论坛多次说过，你是论坛贡献非常大的人，没有你的谱，就没有我们学葫芦丝的方便和进步。 &nb ...

不能打退堂鼓啊，虽然说累一点吧，朋友们能通过看帖受益

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10^# 大中小发表于 2017-8-15 16:24 只看该作者

引用:

原帖由老马于 2017-8-15 16:12 发表不能打退堂鼓啊，虽然说累一点吧，朋友们能通过看帖受益

谢谢马老师支持鼓励。下午在办公室刚好没事，花了一个小时来回复。我是真正地认为这两个技巧应该有所区别，但目前还不很规范。其实要说论题很大也不是，就两个技巧的演奏方法和记谱方法问题。但要说明表达清楚确实很难，事实上，多度波、颤音在乐器演奏理论上应该是早就有了的，而插（叉）指波、颤音，听说是李春华老师创造的一个技巧，估计是李老师在原来多度波、颤音的基础上改进而来的，对葫芦丝乐器来讲，我个人也觉得“叉指技巧”比“多度技巧”好听些，也方便使用，因为只击打一个孔，而不要同时击打多个孔，现在葫芦丝演奏用的人也多些，但不能忽视二者的区别甚至混为一谈。

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