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回顾葫芦丝的(1998----2015)发展,它是这样的。

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原帖由 葫想丝 于 2015-8-24 20:53 发表  回楼上春华老师的话,哏大师用葫芦吹各种风格的流行歌曲,您也听出来了,有几个您以为不是傣味,说明两个问题:一是,您还是承认有傣味的存在的。二是,您的说法恰恰回答了确实葫芦丝可以驾驭各种风格曲子,而 ...
我绝不否认你们说的“傣味'的存在,在前边的帖子中已经说得很明确了,只是不知道“傣味”的概念是什么?否则,我们真不知道《牧歌》《藏族弦子》《拉祜情》算不算你们说的“傣味”?《梦归天山》《雪莲花开》《欢歌弦舞》是不是你们说的“傣味”的?如果这个“傣味”概念不清楚,又如何甄别你们吹的曲子是“傣味”的,别人的就不是呢?你的技法是“傣味”的,别人的就不是呢?又如何判别哪些曲子接近“傣味”还是遵循了“傣味”?或者是与“傣味”背道而驰?如果这个概念不搞清楚,你们的发言对我们不但没有帮助,而且是越来越糊涂了!

 

 

所以我想说的就是:还是好好研究研究吧,归纳总结传统曲子中的音乐范畴,给人们一个指导,一个标准,一个砝码,一个依据,我们才可以明明白白地走,才可以清清楚楚地甄别,才可以有理有据地辩论。如果“傣味”是一个科学存在,我们不妨设立课题加以研究。但是不要以某个人做例子。任何伟人都不代表科学,也不代表他一辈子正确。(两个“凡是”是我们批判过的东西)

水滴石穿,绳锯木断。

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众里寻他千百谱,蓦然回首,却在竹林深处。

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综观之,似乎是两种完全不同的思维在论战:

 艺术思维说“傣味”就是那么一种古朴、柔美、甜润的韵味;逻辑思维要弄清楚“傣味”是由多少“油盐酱醋”科学配制而成,理论根据何在。

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原帖由 木秀于林 于 2015-8-25 12:07 发表 综观之,似乎是两种完全不同的思维在论战:  艺术思维说“傣味”就是那么一种古朴、柔美、甜润的韵味;逻辑思维要弄清楚“傣味”是由多少“油盐酱醋”科学配制而成,理论根据何在。
 

      也许。“古朴 柔美  甜润”很多乐器和曲子都能用上啊,古琴、琵琶就是,演奏《春江花月夜》,绝对的古朴 柔美 甜润。这些绝对不是一种乐器或者曲子存在的特点。也许 您听着是甜润的,有人认为是苦涩的,您认为是柔美的,也有人认为是噪音。这种情况各个家庭都存在。就因为如此,一些朋友在家里都不敢吹,家里人反对者有之。这种例子枚不胜举,酒香不?有人认为是辣的。但是酒的概念是唯一的。我们把酒和其他饮料能够区别开来,只有依靠概念。否则,说不清楚啊。辣子辣不?有人吃着就是香的,有人就很反感。艺术思维差别是很大的,甚至对立。课堂上有一位势利的先生,看到两个睡觉的学生手里拿着《音乐史》,他赞扬其中一个:睡觉了还拿着书!批评一个学生:一拿书就睡觉!由此而知,勤奋与懒惰是由这个势利的先生说了算数,是多么的荒唐!。但我相信睡觉的概念是唯一的。

 

      其次,如果一个葫芦丝朋友吹某个曲子,如果没有您说的“柔美””或者“轻飘柔”,那这个曲子是不是就不是“傣味”曲子?那岂不是由你们说了算或者由这个演奏者的演奏水平来决定?如果某地搞个葫芦丝“傣味”曲子比赛,还要找你们甄别一下我们选择的曲子是否“傣味”的?是不是还是你们说了算?难道你们成了标准?难道我们要找某个人给我们判断某个曲子是否“傣味”曲子?他是”傣味“的发明者还是鼻祖?

     

      再次,柔美和甜润是曲子固有的特点呢还是演奏出来的特点?有的人说“像水”一样,某个葫芦丝朋友演奏葫芦丝像水不像水还不是您老人家说了算数?还得专门找您问问,让您听听像水不像水?

     

      总结:1.没有尺度,何以论短长?2.你们说了不能算数,让科学的概念说了算数!3.相信我们的智慧,有了概念,我们有能力判别。

 

      最后,我声明一下,我在探讨中使用的“你 您  你们 我 我们”仅仅只是一个代码,表示不同观点的双方。我喜欢站在哲学的立场上进行辩论,绝不针对某个人。

水滴石穿,绳锯木断。

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看不见摸不着的有啥好争的,还不是各吃各的,不是有句话叫-说你行你就行/说你不行就不行,各吹各的葫芦。心态平和点/谁爱扯虎皮谁扯,谁想占山为王谁占,你说你是演奏家你就是了?光论坛就几十个演奏家演出家表演家。网上一查官方任命的***此处省略15字。(不针对任何人,其他乐器都没这么多事。

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原帖由 芦韵春华秋实 于 2015-8-25 12:11 发表         也许。“古朴 柔美  甜润”很多乐器和曲子都能用上啊,古琴、琵琶就是,演奏《春江花月夜》,绝对的古朴 柔美 甜润。这些绝对不是一种乐器或者曲子存在的特点。也许 您 ...

 

傣味是勾魂曲,捕捉不了一二, 羞以理论。

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支持楼主的观点! 没有傣味,就不存在葫芦丝。葫芦丝这个乐器,不难学,大家学葫芦丝,不就冲着傣味音色来的吗?葫芦丝要发展,但不能丢了根,不能丢了核心,不能丢了乐器的傣味音色。 葫芦丝现分两派,大家各走各的路,也有可能分久必合。

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原帖由 傣乡恋 于 2015-8-27 11:00 发表 支持楼主的观点!没有傣味,就不存在葫芦丝。葫芦丝这个乐器,不难学,大家学葫芦丝,不就冲着傣味音色来的吗?葫芦丝要发展,但不能丢了根,不能丢了核心,不能丢了乐器的傣味音色。葫芦丝现分两派,大家各走各 ...
曹老师,我请教您:什么是“傣味”?他的具体内容是什么?特点是什么?其调性、旋律、结构、节奏等究竟是啥?请您能够正面回答这个问题,好不?
水滴石穿,绳锯木断。

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用一件乐器演奏不同风格的乐曲,是再正常不过的事,也没见西域民族说二胡、琵琶演奏中国民乐就不地道了,也没见曲笛和梆笛互指不正宗,西洋管弦乐演奏中国民乐也挺好的,味道不同,丰富多彩有什么不好?至于言辞激烈吗?傣味主要体现在傣族音乐上,用傣族乐器演奏傣族音乐当然最能体现美妙傣味,而演奏其他乐曲也能体现葫芦丝的美妙的音色,有何不可?

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回复 48# 芦韵春华秋实 的帖子

葫芦丝的傣味,可通过两种途径获得,一是傣族风格的演奏,二是乐器的音色。傣族风格的演奏,目前可能只有学习龚家铭老师的《孔雀神韵•葫芦丝实际用演奏教程》才能体会到。


葫芦丝乐器的傣味,目前只有高水平的傣族制作师用合适的材料才能做出有傣味的葫芦丝。 所谓葫芦丝乐器的傣味音色,最主要的还是柔,且音色或音质有厚度,如同颜色的饱和度。这种傣味音色,一听就能体会到是竹子发出的。许多葫芦丝发出的声音偏硬,不耐听,或每次听的时间长了就会烦或头发晕。而傣味音色,听起来心里舒畅,不刺耳,越吹越有兴趣。特别是少数高档传统葫芦丝(如弹铜簧片的葫芦丝)韵味特别好,吹上就不想放下。


至于乐曲方面,云南德宏版纳民间调和具有这些地方风格的创作曲,都具有傣味。西北风、大漠风等风格的乐曲就不具备傣味。 正宗葫芦丝的音色是勾魂的,把大家的魂都勾住了,否则谁来学葫芦丝呀!


以前德宏地区的傣族青年夜晚在傣家少女的楼下吹葫芦丝,不具傣味的话,能让少女动心?在傣家少女楼下用吹西北风大漠风,能让她动心?连汉族少女也不会动心。

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