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标题: [转帖]使用139—135号手机的朋友请进! [打印本页]

作者: 因心    时间: 2004-11-19 22:49     标题: [转帖]使用139—135号手机的朋友请进!

原文请见: http://it.21cn.com/itnews/newsgn/2003-03-11/963237.htm

“中国移动”唏嘘大盘点 今日偶见电视节目中主人公对事物表示不理解,说了一个词——“唏嘘”,这词甚好,俺也拿来一用。 手机,已成为人们日常生活中不可或缺的通讯工具。全体在中国大陆的移动电话用户,使用“中国移动”GSM网的占大多数,“中国移动”宣称:截止2003年8月底,已拥有1.91亿用户,是世界上用户数最多、堪称规模最大的超级运营商。一个不容回避的现实是:中国百姓,在享受着现代通讯所带来便利的同时,却也多有微词。 勿庸置疑,其运作模式存在不少可圈可点之处。在“中国移动”实际运营中,消费者还得处处提防,稍不留意,便会掉进一个个“小小的陷阱”。比如怨声载道的短信服务订制容易取消难,有些收费不明不白,等等……。甚至于大批俄罗斯别斯兰的学童被恐怖分子杀戮之时,“中国移动”还不忘协同某些电视节目搞所谓的“被杀人数有奖竞猜”,赚取短信息费,基本的人类道德被利益驱使剥得精光,让国人为之汗颜。 言归正传,有些“小小的陷阱”,多数消费者还很难识别,即使你发现了,也说不过那些伶牙俐齿彬彬有礼的客服MM或GG。两年前一次与“中国移动”的交道,使我对“中国移动”公开的檔稍有研究。结果,在接下来的时间里,不断地发现“中国移动”的问题。除了一个个“???”,只有一次次的“唏嘘”了。 唏嘘之一:垃圾短信随意发,宰你没商量 “中国移动”与ISP运营商合作,肆意向用户发送各种广告短信,相信这种遭遇每位用户都“享受”过。本人有段时间一天中竟能收到20来条这种短信,在2003年的一天,我向北京的“中国移动集团公司”及信产部提出投诉,并撰文向媒体呼吁。 “中国移动”南昌客服中心给我电话答复,电话那头的MM对我表示:“这种广告是免费的,并没有侵害你的利益,广播电台也在天天播广告”,一句话说得我透不气来。 本人在日常生活中口齿木纳,此时也变成了三寸不烂之舌,当即表示:客户的利益有经济的与非物质的两种。 “第一,你说得没错,接收广告短信是免费的。但是,小姐,有人半夜三更将骚扰电话打到你家的座机上,你在接听时也是免费的。不分白天黑夜的短信广告骚扰公民个人的日常生活,手机作为通讯工具,由于实际需要,很多人是昼夜不关机的。半夜或午睡时手机铃声响起,是朋友同事来电话或短信,发挥的是通讯工具的正常功能。但如果是被这种广告短信的铃声吵醒,那是什么滋味?我已经被这种铃声吵了N次了,这是对客户的极大不尊重,与骚扰电话没有区别,有的短信内容比那些下流坯的骚扰电话还过分,从形式到内容都是骚扰。 第二,很明显,你移动公司与ISP商合作,未经用户许可向用户肆意发送广告这种行为方式是违法的。因为手机是个人私密通讯工具,它不是广播接收工具,也不是公用电话。收音机与手机都是用无线电波传送信号,这是共同点。不同之处在于:广播电台的信号向全体收音机用户播放,是点对面的单工广播方式,信号发送不必经过收听者的许可。手机信号传输是加密的,每台手机与系统基站之间构成一个独立的加密信号传输信道,是点对点的双工通讯方式,使用这个通道必须征得机主的许可,在日常使用中,机主有时拒听电话(不许主叫方利用通道呼入)、关机(关闭通道)等行为就是这种权限的表现。如果不是你移动公司向ISP提供用户数据,他们是怎么知道什么号码在用,什么号码是空号,至少,你们向第三者泄露了用户的数据,侵害了用户的隐私权。 第三,有的广告只要按照它说的做了,你移动公司就代他们收取包月费,这算不算商业欺诈?如果这种短信来自一个具体的手机号码,比如中大奖之类的,那只是个别不法份子的诈骗行为,与你移动无关。但来自与你移动有协议的ISP的这种垃圾短信,本人认为你们是同流合污,共同分赃。” 客服中心表示:向集团公司及有关部门打报告,将我列入“敏感用户”名单,向各网站发出通知,以后不向我随意发送广告。一场努力得到了一个“敏感用户”的身份。 各个以欺蒙方式收取了我包月费的网站也先后给我打来电话,表示将收取的费用退还。得,实际上本人也不是十分在意被多收的金额不大的钱,有两个网站的退款被我拒绝,从纯经济的角度说,为了10来元左右的退款去跑一趟邮局真是得不偿失,维权成本太高。 本人表示,如果你们能将所有这种方式收取的费用退还给全体用户,那才是我想要的结果。网站的小姐无一不是表示,没有多收其它用户的,此时我感到悲哀:我花了精力去追究这事,但只能提供自己手中的证据,其它众多用户的证据我无法也无权得到。你们可以睁着眼对我说瞎话:“只是多收了你一个人的!”他们也正是瞅准了多数人有我这种心理:多收你数目不大的钱,你不会太认真,即使你有这方面的专业知识与精力,等你提出来了,我再还给你就得了。唉!行径比菜场的小贩还“油条”,如果你是小肉贩,少了我半斤肉,我倒不会去找他论理。 在接下来的日子里,总算清净了,极少收到这些垃圾广告。但每当看到周围人还是不断的地收到这种短信,不得不由衷地感到悲哀:本来属于我的的清净要争取!我终究没有阻止“中国移动”向全体用户发送垃圾广告,个人而言,有所收获,但我还是失败了!!! 唏嘘之二:犯罪结果无辜者买单? 多数情况下,象小胡这种情况是不会付钱的,却也暴露了移动公司管理上的漏洞。 今年五月的一天,好友小胡(事牵第三者,请恕隐去真名)找到我,他出了麻烦,《身份证》复印件被人冒用,在移动公司开了两个号,欠费5千多。前两天移动公司“催缴办”的工作人员找上门来了,再不交款就要到法院去起诉他,并要去了他的手机号与宅电号码。这两天是天天打电话催,吓得他白天不敢开手机,晚上不敢接座机,怎么办? 这种事情已不是什么新闻,各地报纸经常有这种报导。 朋友有难,不得不帮。望着他惊魂未定的脸,我问他:“兄弟,你可以保证身份证从来没有遗失过吗?如果现在你使用的身份证是遗失后补办的,丢了身份证又没有登报声明作废,那我就帮不了你。” 他真诚地对我说:“没有,我是炒股的,身份证意味着什么很清楚,身份证从来没有给过别人”。 我让他将手机打开,就与他聊家长里短。一支烟还没抽完,“催缴办”的电话就打进来了,第一句话就责问他为什么不开手机,打家里的电话也不接,小胡被对方问得结结巴巴说不出话来。 当时我就火了,接过手机吼道:“你是什么人,有什么权利问小胡开不开手机?接你的电话是给你面子,到了法院还不知道谁赔谁的钱呢?” 对方问:“你是谁?” 我对他说:“我是谁不重要,你听好了,在你移动公司的入网须知里,明白无误地写着:‘委托他人代办入网的,必须出示机主身份证原件与代办人身份证,由代办人在入网协议上签字’。请问,那两个机主是小胡名字的手机号,在《入网协议》里有小胡的签字吗?没有吧,那么就可以肯定,小胡本人没有办理这个手续,你移动公司可以认为是小胡委托他人办理,那请你告诉我,那个代办人是谁,按照你们的制度,代办人的身份证复印件也是要存档的,《入网协议》上肯定有代办人签字,你把那人给我找出来。” 对方说:“我们也怀疑是被人冒用身份证,但机主名字是他,我们找小胡没错吧!” 我对他说:“当然,对于你们公司的这种遭遇我们也表示同情,这已经不是一般的民事纠纷了,是诈骗、盗窃,属于刑事案件。你们可以向公安部门报案,如果公安机关来调查,小胡一定会尽一个公民的义务,积极配合,但你无权问他为什么不开手机。” 对方问我刚才为何发火。 我笑:“你们公司应当自己负责,首先,你们为了多多发展用户,委托很多个体代办点为你们发展用户。这些代办点为了业务,有时对身份证的审查根本不当回事,只管将号码往外发,《入网协议》这么重要的合同,在有的代办点上只不过走一个过场。小胡可以保证身份证原件从来没有交给过别人,那么可想而知,犯罪人是用小胡身份证的复印件就办了这两个号码,但小胡没有办法保证复印件不被人非法利用,相信你在银行开户的时候也提供了身份证复印件,你也无法保证每个掌握别人身份证复印件的人不犯罪,银行金库保管员还有监守自盗的,对不对?依据我国的《身份证管理条例》来看,如果小胡丢了身份证又没有登报,他有一定的责任,但现在看来,他的身份证从来没有丢过,你们在办理这两个号码入网时,根本就没有见过小胡的身份证原件,按照你们公司的规定,不见原件是不可以办入网的。” 对方表示我的意见会向领导汇报,这时快同他聊成朋友了,他问我:“你刚才说到了法院还不知道谁赔谁的钱,此话怎么讲?” 我对他哈哈一笑:“那是气话,当真也行。公安部门会让犯罪分子早晚落网,如果同你讲了上面这些道理,还要法院见的话,相信法院最终会作出公正的判决。小胡是受害方,由于你们在入网手续上没有把好关,致使他的身份证复印件被冒用,导致他名誉权受损,他完全可以向你们提起民事诉讼,身份证复印件上面有他的照片,他的肖像权受到了不法损害,身份证上面的那些个人信息,应当是属于隐私权的概念了吧……”


作者: 因心    时间: 2004-11-19 22:50

唏嘘之三:空号短信也收费 ISP的垃圾广告少了,但来自个体手机的广告多了,什么中奖之类的,不胜郁闷,只好置之不理,这纯属不法份子的个人行为。 与此同时,本人对“中国移动”短信的收费方式产生怀疑。这些诈骗份子应当是不知道什么手机号在用,什么手机号是空号,移动公司不可能将客户资料告诉他们。其只能用挨个数数的方法向用户发诈骗短信,有不少是空号,犯罪份子无从得知,但移动公司会不会在这种有效使用的号码向空号发短信时收取费用呢?如果在收,形同吃黑;结果,我的实验验证了我的怀疑。 2004年5月31日,我用自己正常使用的手机号139791227XX向另一个2003年12月份已经销号的原本属于自己的13641861455号发了3条短信。在次月话费出账的时候,打印了《短信详单》,果然,139791227XX向空号13641861455有短信发送的记录,被收取了费用。 当即,向客服人员提出质疑。客服人员问:“你怎么知道这个13641861455你在向它发短信的那一天是空号?可能那一天他还在用,那么发送方139791227XX当然是收费的” 我说:“这个13641861455号码原来就是我的”。当即出示了还在自己手中已经报废的13641861455号SIM卡,并说,“现在请你验证这个号码是不是去年12月份报废的”,客服人员于是向13641861455的归属地上海方面求证,在得到肯定的答复后,她表示很奇怪。拨打该号码,提示音是:“对不起,您所拨打的号码是空号”。 “中国移动”短信的计费规则是:“发送方发送短信,以接收方给短信中心回馈接收信号后,系统对发送方计费,短信发送到短信中心后,如果对方处于关机或不在服务区,信息在短信中心储存24小时。”,从其收费规则看,这是很公平合理的,短信发送后,不见得接收方一定能接收到,如果超过24小时不开机,接收方就不能接收该短信,因为这次通信没有完成,不需要发送方付费,就好比打电话,在拨叫时,可能对方不接听,如果被叫方不摘机,主叫方就不产生费用。 但是,我不知道这个5个月前已经是空号的13641861455号是怎么接收短信的?发送方139791227XX是如何产生费用的?? 而实际上,本人用139791227XX向本人另一个备用的有效号138791401XX发送短信,过2天后,将138791401XX号SIM卡装入手机开机,由于超过了24小时未与系统联络,138791401XX自然收不到139791227XX所发的短信,但到话费出账的时候,139791227XX照样产生短信费。 短信收费规则在实际操作中,变成了:只要你发送,就收费。反正多数人无法也不会去验证接收方是不是接收,就是吃准了多数国人不会为0.1元去计较的心态;但我用空号足以验证。 也许,有人认为这是小题大做,一条短信不就是1毛钱吗?可能多数人对此不屑一顾,但相对于“中国移动”庞大的用户群,如果每个用户都产生1毛钱的费用,这个数字可以让成克杰掉脑袋了。 而且可以肯定,平均计算,1个用户不止被多收1毛。你可能在朋友手机关机的情况下,试着给其发送一条短信,希望其开机后,见到这条短信与自己联系。也许,你的朋友可能在你发送短信后过了25小时才开机,那么,他(她)就永远无法接到你的这条短信,但是,作为发送方的你,还是被“中国移动”强收了0.1元大洋。 也许,你有一个未接电话,而且是一个手机号,当你回拨时,对方老占线,于是你给对方发了一条短信,希望对方空闲时再次与自己联络。久久不见回音,等你好不容易拨通了对方,狂晕!对方说:“我是‘中国移动’(或者是‘中国联通’)的公用IP电话超市,我的电话号码当然象手机号,我的电话当然经常占线,但我是座机,我收不到你的短信啊!”。但是,你刚才发的那条短信,“中国移动”也是收了费的。 小姐表示:“多收你的0.3元可以立即还你6角,中国移动一定兑现话费差错一赔二的承诺”。 我的要求是:“立即将这种错误的计费程序修改过来,并向全体用户说明情况。对我来说只是3角,对全体用户来说,这是一个天文数字了。”同时我问她:“如果发生下面这种情形,你移动公司怎么办?” ~~~~区区1毛钱,足以让一个穷光蛋变成千万富翁: 如果有人在“中国移动”开了500个SIM卡号码(目前“中国移动”没有限制一个身份证可以开几个户,而且可以到各地去开),在每个卡号上先存上2万元(“中国移动”热烈欢迎,帐上没钱可是要停机的),然后投资买500台手机来(二手手机不贵的),然后设计一个自动发送短信的程序(如果不会,可以请人代劳),再后来,用这些手机昼夜不停地向一个空号发短信(“中国移动”的计费系统不具备识别对方是不是空号的功能,也没有规定不可以向空号发短信,反正它只知道,你每发一条短信就收你0.1元),一个手机一个月发送20万条短信是没有问题的,于是,一个手机产生了2万元的不该收取的话费,你的1千万被“中国移动”收去了。地球人都知道:“中国移动”有一个承诺:“话费差错,一赔二”,这种承诺是受法律保护的有效合同。显然,这1千万是不该收取的,恭喜,可以得到2千万,除去投资,在一个月内赚了9百多万。 “中国移动”表示退回0.6元,当场被我拒绝。拒绝的理由是:请给个合理的解释,在没有合理解释之前,我不需要你退款,事关全体用户的计费程序到底有没有问题?遗憾的是:在笔者撰写此文时,“中国移动”对此错误的计费程序既没有合理的解释,也没有对这个错误的计费程序进行修改。 唏嘘之四:“紧急呼叫”费照收 一台没有插入客户识别卡(SIM卡或STK卡)的空号GSM手机,想拨打电话,可能吗?答案是否定的。当用这样一台手机拨完一组数字再按“发射”键时,屏幕上应当提示“只可紧急呼叫”。 这“紧急呼叫”又是一个什么号码呢?当我拥有第一台GSM手机时,一个修手机的朋友告诉我:“是直接拨打112”。这是唯一一个裸体GSM手机可以拨打的免费电话号码。112不是“中国电信”的障碍台吗?他告诉我,在GSM网络中,112实际上是一个测试手机性能的平台,也叫“紧急呼叫中心”;接入的是一个免费广播信号,并不是“中国电信”障碍台。这个号码无论手机中有没有卡都可以拨打,而且不产生任何费用。于是,在接下来的N年里,在中国大陆的N个地方,当觉得手机信号不好的时候,我拨打过N次112来测试手机的信号强度是否可以通话。本人拥有多张“中国移动”的签约入网卡与“神州行”卡,拨打112从来没有产生过费用。在签约卡的手机《通话详单》中,也从来没有出现过112的通话记录。 当手机拨打112时,又会产生怎么样的“通话”呢?只能在耳机中听到这么一段录音:“您好!匪警请拨110,火警请拨119,急救中心请拨120,交通故障请拨122,市话障碍请在112前加拨长途区号......”,如此用汉语、英文循环而已。请注意:用手机拨打“市话障碍台”可是要在“112”前加当地的长途区号的哟,不是象座机那样直接拨打112就可以的耶。如果手机设置了“通话中显示计时”,拨打112,由于系统不返回摘机信号,手机是不计时,不“读秒”的。 家中的“中国电信”座机出现故障,用手机在112前加上当地长途区号后变成“0791-112”拨打“中国电信”障碍台;按照信息产业部的规定,用“中国移动”的码号拨“中国电信”的特服号是收费的。 为了测试手机信号,我拨打过无数次的112: 用不插卡的空机拨打过,当然不产生费用; 用“神州行”拨打过,拨打之后,一分钱的话费不少; 用签约入网的卡号拨打,在移动运营商提供的《通话详单》中从来没有出现过记录,更别说产生费用了。 112----就是这么一个免费的特殊号码。 当我的手机装入139791227XX号SIM卡,于2003年10月17日晚9点多钟,搭火车在湖北省境内漫游。躺在摇篮般的卧铺上,也不知道到了什么地方。突然想起需要打个电话,当时飞奔的车厢里信号不稳定。于是,我想到了拨打112来测试信号,连拨了4次;当然,每次还是那几句录音:“您好!匪警......”,如果听得很清楚,那么通话效果就好。 从去年10月18日到目的地后,我在武汉市连续工作了182天,春节也没有休息。当我回到手机归属地--南昌,取得手机《通话详单》后,胡涂了。 这次可是出了奇迹,《通话详单》中出现了4次112通话记录,时间:03-10-17-21:36:10。“通话时长”分别为:8、12、13、10秒,而且都是“主叫”,--呵呵,我拨打的当然是“主叫”。通话地点:湖北“鄂州”。共产生“漫游通话”4次,费率0.6元/分钟,总计“漫游费”2.4元。 本人于2004年4月23日向“中国移动”南昌公司提出异议,南昌方面工作人员一开始表示112接入的是“中国电信”的障碍台,是收费项目。本人当场向其演示:我先拨打0791-112接入的是“中国电信”南昌障碍台,手机听筒中传出:“您好!障碍台为您服务......”,从手机屏幕上清楚地看到系统返回摘机信号,手机开始“读秒”。我说:“这次呼叫在我的《通话详单》中肯定是有的,而且是应当收取费用的”。接着我用手机拨打了5次112,我说,下个月出来的《通话详单》中肯定没有这5条112的记录。然后我用上海、广州的2个“神州行”SIM卡插入手机,再拨打112,我说:“这可是在漫游状态下的112”,结果还是没有扣一分钱的话费。 南昌表示向鄂州联系后给我回复。 4月24日,南昌方面给我的回复是:“你在鄂州拨打112,接入的是‘中国电信’鄂州障碍台,是应当收费的”。我说:“当时我的拨号方式是112,没有加任何区号,实际上我当时也不知道到了哪里,听到的确实是:您好!火警......” 4月25日,我查得鄂州的区号是0711,于是在南昌用手机拨打0711-112,结果是:“空号”。我以为听错了。又用“中国电信”的座机拨过去,还是“空号”。心有不甘,拨打鄂州的0711-10000号“中国电信”客服中心咨询:“请问112障碍台怎么是空号?”,回答使人大跌眼镜:“申告市话障碍直接从10000号进入,10000号里面有这个服务项目,您需要这个服务吗?鄂州地区直接呼叫的112台不存在。” 值得一提的是,5月1日,我取得了该手机4月份的《通话详单》,上面记录:4月17日,还有拨打鄂州112的“漫游记录”,10秒钟收费0.6元。之前,本人虽身在武汉,但通过网上营业厅的记录,早就知道“中国移动”鄂州公司对用户拨打112收费,为验证这种错误是偶然的还是人为的;所以在4月17日乘火车路过鄂州时,再次用手机直接拨打112。 也就是说,鄂州根本不存在手机或座机可以直接呼入的“中国电信”112障碍台,那4次被“解释”成呼叫鄂州“中国电信”112障碍台是根本不可能的。“漫游通话”费在客观上根本没有产生的条件。而4月17再次出现这种错误的计费,足以证实这种错误的计费程序在“中国移动”鄂州公司存在了整整半年。 4月29日,我向“中国移动集团”公司及信产部提出投诉。 5月11日,“中国移动”鄂州客服中心“07111860”给我来电话,对我说了许多“可能、也许”性质的话;被我反驳:“你们的计费程序是计算机运行的,计算机的运行结果,只有‘是’与‘否’两种结果,请不要糊弄我,好吗?” 5月12日,信息产业部给我来电话,表示将敦促‘中国移动’鄂州公司改进工作。 5月14日之后的几天我在湖北省境内各地出差,用任何“中国移动”的手机拨打112都无法接通,过了几天,在武汉又可以拨打。在此期间,估计是“中国移动”在湖北省对这个程序进行了纠正,之后当我路过鄂州时,再拨打112,不产生费用。 之后,“中国移动”南昌公司表示,将多收我的3元“漫游费”代表鄂州公司退给我,被我拒绝。拒绝理由:当“中国移动”自己都认为有问题的时候,还在用“可能、也许”这种话对用户进行调侃,我要这钱干么?我要的是合理的解释。 唏嘘之五:话费差错,一赔二? 中国移动公开承诺:“话费差错,双倍返还”。乍一听,很有人情味,细细品味,顿觉唏嘘。 由于信息的不对称,一般用户很难发现其计费问题。如果你觉得话费有问题,花了精力去检查《通话详单》,可能这个差错对单个用户只有“0.1”元。你摆出足够的理由来,它还你2角,为了这2毛钱,个人所付出的时间真是得不偿失。由于计算机程序在GSM系统的广泛适用性,一个错误的计费程序对一个用户有效,那么它对于全体1.91亿的用户也是有效的,其中产生的灰色收入无法计算。汽车行业有一个“召回”制度,“中国移动”是否也应当来一个这种制度呢? 去年本人就“中国移动”收取来电显示费的问题,曾撰写文章,发表在21CN网站。有一个网友在看过那文章后发表评论,观点虽然过激,但也不无道理,下面是他的原话: 好一个“双倍返还”,彻头彻尾的“烂仔理论”:一个小偷或强盗由于“神志不清”(系统出了点小差错),“拿”了别人一万元,被受害者发现并报官,我还你2万可以免受牢狱之灾,如果没有发现,那“拿来的钱”就是我的。 本人曾干过狱警,那些犯人挂在嘴边的口头禅是:“栽进来了没得说,抓住了是你的,没有抓住是我的”,不知道什么时候“中国移动”也学会了这一套。
作者: 因心    时间: 2004-11-19 22:52

使用139—135号手机的朋友请进!(二) 朋洞。 唏嘘之六:温柔的“预埋陷阱”不胜防 2004年初,“中国移动”南昌公司向我的手机发短信,说是在手机归属地拨打长途,在优惠时段每日的21:00到次日的7:00,及双休日全天的通话费是0.035元/6秒。 陷阱一:预埋“全球呼”,专宰来电人。 当时本人一直在武汉工作,手机处于漫游状态,且多数时间关机,一般情况下,使用的是武汉的“小灵通”。但有的朋友不知我的“小灵通”号,还是拨打我的手机,他们在听筒中可以听到这么一句业务提示:“信息已发出,请挂机!”。直到有一天一个朋友谈起这事,我才知道。于是找了一个武汉的“神州行”手机,拨打我的处于关机状态的手机,果然如此。然后查了一下那个“神州行”手机的费用,整整少了0.67元=0.6元的基本通话费+0.07元/6秒的长途费,也就是说,在一个字都没有通话的情况下,主叫方已经为“中国移动”付了0.67元,让人哑吧吃黄莲。 我琢磨自己没有设置这种服务,与手机归属地南昌“中国移动”客服中心联系。小姐表示:“是公司在全体用户中都预埋了‘全球呼’功能,不需要用户设置”。说词很堂皇:“为了机主在关机或不在服务区时不错过任何一个来电!”,我问费用怎么计算?她的回答是:“不收取机主任何费用”。当然,她绝口不提主叫方被收取长途通话费的事。我对她说:“全球呼这项服务在贵公司发给我们的《全球通用户手则》里有交待,当我需要时,自己会设置,请不要以这种借口解释,你们通过这种所谓的‘预埋’,对主叫方进行强行收费也是事实,你们没有权利在用户不知情的情况下要求用户接受强制服务。”小姐表示如果你不需要,可以自行在手机上取消。呵呵!不是我设置的,还非得让我自己取消。 不几天,客服中心来电话,表示对全体用户的这项“预埋”全部取消。 陷阱之二:优惠费率变预埋IP,话费高出8倍多。 前面提到“中国移动”南昌公司向用户承诺0.035元/6秒的长途通话费。 当本人于2004年4月25日回到手机归属地南昌,发现了鄂州“中国移动”在乱收112费用,详情请见前面叙述的“唏嘘之四”。为了验证湖北省内的“中国电信112”,分别拨打了0712-112,0716-112,0715-112……,当时出于验证目的,只要这个112存在,我便立即挂机。在后来得到的《通话祥单》记录中,这些呼叫时长多数都在6秒之内。按照承诺的收费标准,这一天是周日,对于6秒之内的国内长途,只收0.035元,但在《通话详单》的记录中,这些通话的拨号方式全部在号码前加了17951,收费也变成了60秒之内0.3元,比承诺的费用高出8.57倍。当即我提出,这是怎么回事?小姐笑曰:“为了给广大用户拨打长途省钱,公司对所有用户都预埋了17951的IP拨号功能,只要你打长途,系统会自动给你改变拨号方式”。我提出:“你们承诺的费率有效吗?由于你们的预埋IP,让我的长途话费高了8倍多?重要的是,你们有什么权利一次次违背用户的意愿‘预埋’这‘预埋’那?本人强烈要求取消IP预埋”…… 过了一个多月,我接到来自“1860007”的电话,客服中心表示:“对全体用户预埋的IP已经取消,多收你的费用退给你。” 我说:“改过来了就好,我希望你们向全体用户说明;钱就不要退了,实际上你们在这预埋中已经赚了个盆满钵溢,但都是不当得利,可以保证所有这种费用退到每个用户帐上吗?可能极大多数用户还没有发现你们的这种问题呢。” 我可能永远拒绝他们退这笔钱,但如果有一天全体用户都能得到这种退款的时候,我会欣然接收。但“中国移动”会有这种诚信的姿态吗??? 唏嘘之七:“预埋”出奇迹,市话变长途 好心的“中国移动”左一个预埋,右一个预埋,表面上看,都是为了用户考虑,但“预埋陷阱”也是不争的事实。 奇迹随之出现,2004年5月7日11时28分01秒,我用归属地为南昌的“中国移动”139791227XX在南昌市拨打归属地为南昌的“中国联通”1330708XXXX号手机。稍有手机使用常识的人都知道,这是一次标准的市话通话。但是,在《通话详单》中,拨号变成了179511330708XXXX,也给预埋了长途IP,通话时长50秒,收取的费用是0.7元=基本通话费0.4元+长途通话费0.3元。 我问1860,这是怎么回事?MM表示:“可能当时对方在外地漫游,所以,收了你的长途费”。 我狂晕:“小姐,你应当比我更清楚,信产部出台的移动电话计费原则是:在归属地主叫归属地的一切电话,包括‘中国电信’的座机、小灵通,中国联通的GSM、CDMA都是属于市话。如果对方处于漫游状态,哪怕他是在美国,这长途费和漫游费也是被叫方承担的,主叫方只是承担市话费,而且当天我打完电话后,过了5分钟,对方就同我见面了,他压根就没有离开南昌市”…… 在我的一再追问下,小姐不得不承认是:“后台可能出了点问题”。 我笑答:“别说得那么含蓄,说白了,是计费程序有问题。《通话详单》中拨打座机、小灵通,号码前面的0791(南昌区号)一眼就能让人看出这是市话,联通的手机号码不那么容易让人看出这是什么归属地的,所以,就将程序设计成是长途计费。由于你们的‘IP预埋’,计费系统就将这南昌的联通号当成了外地的手机,给我自动在前面加上17951,采用长途计费方式,我说的对不对?这个号码我太熟悉了,你敢说1330708XXXX这个号不是南昌的吗?” 过了几天,当时我在外地出差,客服中心来电话,表示将多收的双倍返还给我。我说:“先别忙着还钱,我只要一个合理的解释就够了,最好是向广大用户说明这个问题”。 对方表示:“解释不清楚,钱我们先给你划到帐上。” 我不悦:“钱硬要给我可以,但同时出具一张盖有“中国移动”印鉴,并载明退款事由的单据给我。每次发现你们这种计费程序的错误,总是以退钱了事,而且不需要本人签字,你们的财务制度也太混乱了吧!历史上20来次发现你们的计费错误,我只要求过你们2次退款,对于这种退款,我有接收的权利,也有拒绝的权利。但我现在只想知道真相,知情权更重要!中国银行可能会为了我的信用卡上少了1毛钱而不惜动用以万计算的人力物力去调查,所以我放心地将钞票交给银行保管。我不知道你移动公司前也冠以‘中国’二字,怎么就那么牛?这种错误的出现,代价是‘中国移动’公信力的下降;而这种计费程序的出错,受到损失的决不是我一个人,历史上我的做法也是先在你们公司存上一笔现金,然后每个月划拨,按照规定,存入你们公司的现金是不退的,只能消费,每一笔存进去的现金,实际上归你们所有,银行对客户的财产只有保管权并没有所有权,他们怎么就那么负责,最后我想说的是:无论‘中国银行’还是‘中国移动’都是企业”。 本人在没有得到合理解释之前,拒绝这次退款,到撰写此文时,我依然没有得到合理的解释~~~ 唏嘘之八:17951,拨号方式设陷阱 上面提到的“IP预埋”使本地通话变成长途通话的笑话,使我对“中国移动”的计费作了一次更深入的研究。这一次我是主动在拨打一切电话之前都在号码前加上17951,呵呵,来个“主动IP拨号”,请看下面的结果: “中国移动”的用户,在归属地拨打归属地的手机,假设被叫号码为13abcdefgh(简称A,此号码可以是“中国移动”的也可以是“中国联通”的);可以有下面4种拨号方式: 1.直接拨A,(大多数采用这种方式,在《通话详单》中“被叫号码”为A,收取本地通话费,正确)。 2.+86A,(这是拨打国际长途的呼叫方式,但在《通话详单》中,“被叫号码”还是A,系统对前面的+86会自动删除,市话计费,正确) 3.0086A(这种拨号方式的测试结果与第2种一样) 4.17951A(看起来象拨长途手机),在《通话详单》中,如果A是“中国移动”的号码,那么“被叫号码”A前面加的17951在《通话详单》中没有,系统自动删除,只收取本地通话费,正确。如果A是“中国联通”的号,《通话详单》中“被叫号码”就是17951A,系统对前面的17951不会删除,计费方式也变成长途,这就是市话变长途在其计费系统中的程序错误所在。 也许有人会认为,谁吃饱了会用我说的其它3种方式去拨打本地的手机啊!那么,请看每个用户对各种拨号方式的使用情况: 收到短信,你是否注意到,有的发送方号码前有+86,如果在手机菜单中选择“回电话”,那么就是这种拨号方式,相信不少人经常这样拨号。 用008613abcdefgh这种方式拨号的大多为境外来访者,一般国内用户不会使用。 有不少用户,无法确认被叫手机号是本地还是外地时,会用17951的方式拨打,如果对方是外地的“中国移动”手机,那么可以节约0.4元/分的长途费。用这种方式拨打本地的“中国移动”手机,也不会额外多收费。可圈可点的是,如果“中国联通”的号是本地的,“中国移动”的用户用17951的方式拨打,不但没有通过17951省钱,反而被多收0.3元/分钟。 与“中国移动”交涉,回答:“因为加了17951,所以就按照长途收费,‘联通’与我们是两家公司。” 我再一次狂晕:“虽是两家公司,但也改变不了同在一个城市这个事实,难道‘中国移动’与‘中国联通’在同一城市中相互之间是用长途线路接驳的?号码前加17951拨打本地‘中国联通’的电话,主叫方并没有占用长途线路,如何产生长途费?这算不算‘网间阻隔’?用第2、3种标准的国际长途呼叫方式,你怎么不收我的国际长途费,可能是收取国际长途费就是再傻的用户也会发现,所以不收,是不是?555~~~” 过了几日,客服中心来电话,表示将多收的退回给我。被我拒绝,请先给个合理的解释。 截止笔者撰写本文时,这种错误的计费程序还在“中国移动”的系统中,客服人员表示“正在与技术支撑部门联系”…… 唏嘘之九:技术先进了,但基本功能给隐藏了 1994年,本人在今“中国移动”的前辈----“中国邮电”,购置了一台所谓的“摩托罗拉168大哥大”。我无意在此讨论那别无选择的非得在邮电局购买的几款动辄万余元的机型,也不谈3千元的入网费,要使用这台机器还非得先预存5千元的话费作为保证,使用任何号码都不得不掏的选号费,频占费,验机费,写码费……,因为那实实在在都是在有关协议上用户签字认可的,并无怨言。 据说在中国使用过这种“9”字头手机的也就是那么六百多万人。 凡使用过这种手机的人都知道,模拟网是一种落后于GSM网的通讯方式,不具备GSM这么多附加功能。除了接打电话,基本上没有别的功能,甚至连电话呼入时,都没有来电显示,网络与手机都没有这种功能。 但它有一项现在的GSM网没有提供的免费功能:漫游时,手机屏幕上会出现一个小三角“▲”漫游符号。提醒机主:“现在时刻使用电话,费用是成倍增长的”,呵呵。这种没有来电显示功能的通讯方式,来了电话我得接呀!身边就是有廉价的座机,也不知道回电的号码,用户除了乖乖享受长途加漫游,无二选择。 到2000年底,有关部门的一纸通告,将模拟网取消,手机报废。 2001年初,我换了技术先进的GSM网手机。在说明书中,也有“漫游符号▲”的说明。应当说,GSM网比模拟网的功能强多了,支持“漫游显示”自然不在话下。但现在的地球人都知道,很多GSM手机仅管有“漫游显示”的功能,但由于“中国移动”的网络不提供支持,屏幕上是从来不显示这个符号的,有的人虽然知道在漫游状态下用其它方式回电话,可以大大节约话费,但在某些情况下,你的手机已经在漫游了,只是你不知道。 就在我换GSM网的第二个月,当时持一“中国移动”上海局属的号码在上海郊区淀山湖边的一大楼内使用。一个月下来,发现话务量与以前相同的情况下,费用却成倍地增长。怎么回事?难道手机在漫游,不可能啊!屏幕上从来没有出现过“漫游符号▲”。
作者: 因心    时间: 2004-11-19 22:52

答案很快出来:原来,手机在这大楼内使用,有时是上海局的信号,有时是江苏局的信号。在同一时刻,不同的房间里两地的信号交差出现,当使用江苏信号时,已经在漫游了。对于这成倍增长的话费,应当说是合理的,因为这是无线通讯技术的特性,行政区划地面上有界线,无线电波它可是会越界的。 呵呵,但你“中国移动”的网络得告诉我什么地点什么时候在漫游啊,我会利用你的来电显示用座机回拨电话。如果以一个180秒的电话计算,在这大楼内,用上海的座机与上海通话,只要0.2元,当我在这大楼内使用手机与江苏基站接驳时,得掏3.9元。如果屏幕上有“漫游显示▲”,我换一个房间选用上海的信号,只要付1.2元。 点评: 当第一代模拟网技术无法提供“来电显示”的时候,网络会告诉用户什么时候在漫游,但你不得不在任何情况下都得接听电话,“享受”长途加漫游; 当1.91亿用户使用第二代更先进的GSM提供的“来电显示”时,却不再提供“漫游显示▲”,让你在不知情的时候“享受”长途加漫游。 对大多数不是居住在两地交界处的用户来说,很少发生上述情况。一个上海手机用户在火车上睡了一晚到北京后,一定知道自己的手机已经在漫游了。但“中国移动”用户的归属地是以一个地区为单位,在两个地区交界处,有大量的用户,经常在不知情的情况下与本地通话时是“长途加漫游”,如果“中国移动”提供“漫游显示▲”,他们使用手机时,可能会有选择地选用归属地的信号。而这种选择,有时要作的只不过是:从房子的南面(外地信号)走到房子的北边(本地信号)。 当年本人在上海郊区的那幢楼里也确实能够作到尽量使用归属地上海的信号来拨打电话。其时,“中国移动”刚推出“17951IP长途”业务,根据对其业务的理解:IP,是利用因特网来传输长途信号,那么当手机拨打电话时,系统会对拨号进行甄别。 比如拨打上海87654321号座机,用直接拨号方式:021(上海区号)-87654321,那么无论手机是通过上海基站还是江苏基站,都准予呼叫,但费用不同,用上海信号:0.4元/60秒;用江苏信号:1.3元/60秒; 换成1795102187654321的IP拨号方式,会出现下面两种结果: 如果当时用的是江苏信号,可以呼叫---江苏的基站认为是上海用户正在漫游,得用IP方式开通一条到上海的长途信道。此时通话费用由2部份组成:占用江苏GSM网的漫游客户来访费0.6元/分钟+IP长途传送费0.3/元分钟。 如果换一个房间,那里是上海信号,手机听筒中告诉你这么一句话:“对不起,您无权拨打该号码!”­--上海的基站识别到本地用户正在本地境内,这次呼叫根本不需要占用IP长途通道,所以拒绝这种方式呼叫;如果听到这么一句提示,再用021 87654321方式拨打,就可避免长途漫游。于是当时出现了一个令人喷饭的现象:在那大楼里的施工人员,打电话时,就象鬼子进村一样,端着手机各个房间晃,干么,寻找上海信号呗~~~ 3年后的今天,“中国移动”的技术系统看来先进了,在本地拨打本地的电话,用户可以用17951的方式呼叫。同时,用户也无法通过我上面介绍的方法在两地交界处来判断自己的手机是在漫游还是在本地。但是,当用这种方式在南昌拨打南昌“中国联通”的电话,尽管没有占用IP长途通道,“中国移动”照样收你的IP长途费。 唏嘘之十:签约用户与非签约用户漫游时收费方式不同 想取得“中国移动”的码号使用权,有两种方式:1.用身份证签约入网,每个月可以打印《通话详单》,有月租。2.购买“神州行”卡号,充值后使用,不打印《通话详单》,没有月租。 二者在非漫游时,基本通话费不同:签约用户0.4元/分,神州行0.6元/分钟,这个费率应当说是公平的。 但在漫游时,二者的待遇就不同了,也有不合理之处: 如南昌的签约用户漫游到北京,接听北京当地的电话(包括北京的手机),只要0.6元/分钟;点评:合理,漫游用户在北京相当于一个“临时户口”,北京对你进行管理和服务,当然要多收0.2元,虽然是“临时户口”,系统识别到你就在北京本地,并没有占用长途线路,所以不收长途费。只有当用户接听北京地区之外的来话,才收取长途费,也合理,因为呼叫方不知道你现在何处,首先呼叫到你的归属地,归属地的系统再通过长途信道将电话转到北京,此时你即占用长途通道,又占用“临时户口”,所以要收:长途漫游费。 如果你是南昌的“神州行”用户,漫游到北京,接听北京的电话,费用是:0.8元/分(漫游费)+0.07元/6秒(长途费);点评:0.8元/分的“临时户口”费,合理。不合理的是:0.07元/6秒的长途费。北京的系统当然能够识别该用户在北京,你在接听北京的电话时,只占用北京的GSM网络资源,并没有占用长途通道,缘何收“长途费”?没有投入为何也产生利润??呵呵,你“神州行”拿《通话详单》给我看呀,凭什么说你当时在北京,只要你漫游,我就收你长途加漫游的费用,怎么样?你拿不出《通话详单》吧,74你~~~~~ 但签约用户也别高兴得太早,因为你可以打印《通话详单》,那上面注明你当时接听的是北京的电话,你的手机当时处于北京境内,可以说出理由你没有占用长途通道,所以不收你的长途费。当你在漫游时,有时会接到漫游地一些不十分明了的电话呼入,这时,“中国移动”就会毫不客气地收你的“长途加漫游费”。本人的签约号139791227XX于2004年2月28日在武汉漫游,接到一个从0179110270000打给我的电话,5分钟后,拨打电话的人就同我会了面,从这个号码中有“027”三个数字来看,可以推断这是一个武汉的电话,出于对这个号码的好奇,我问他是用什么电话给我打的,他说是用“IP电话超市”里的公用电话打的。在后来得到的《通话详单》中,这次49秒的通话被收了:0.6元/分(漫游费)+0.63元(长途费)。 唏嘘之十一:不可理解的“同城特例” 上面谈到,当甲地的签约用户A(“神州行”不在此例)漫游到乙地时,接听乙地的“中国移动”用户B呼叫时,因为不占用长途通道,A不产生长途费。 那么,当A与B同时漫游到丙地时,又如何收费呢?可能有的朋友会说,这相当于在丙地的系统中来了两个“临时户口”,A与B之间通话只占用丙地的GSM本地网,并不占用长途通道,只会产生比在归属地每分钟多0.2元的漫游费。 匪夷所思的是:当A呼叫B时,“中国移动”对A只收取漫游费,不收长途费。这足以说明,丙地GSM系统对A呼叫的对象B在自己服务区内是知道的,A与B通话实际上并不占用长途通道;但是~~,仅管丙地的系统知道B也在丙地,被叫方B接听A的呼叫,却要付“漫游+长途”的费用。嘻嘻,又是一种没有投入却有产出的收费方式。 请教“中国移动”的客服人员,其称:“这叫同城特例”。 唏嘘之十二:积分啊积分,计费系统到底怎么了?! 2004年9月27日,看到“中国移动”在南昌搞什么“国庆积分回报”活动。用了这么多年手机,对这个积分到真没有关心过,在印象中,无非就是“中国移动”鼓励用户多多消费,消费多了,积分也多了,到了一定的积分,就给用户什么回报等等。 作为较早的移动电话用户,近年来本人的消费自认比较理性。当初使用模拟网时,每月的话费千余元,最多时甚至突破万元关。虽心疼,也无可奈何,那时并不提供《通话详单》,不知道都产生了些什么费用,你说多少,就给吧!那时也没得选择,想从手机费中省出一些钱来给心爱的孩子买东西,是没门的。但中国的电信市场发展到今天,各种通信方式都出来。呵呵,这一下,手机费可降下来了,一般情况下每月几十元搞定。 目前本人的大部份通信量是因特网完成的,充分发挥E-mail,QQ,视频聊天的作用,占总通讯量的60%多。“中国电信”的座机与“小灵通”完成30%的通信量,只有10%左右的通信量是用“中国移动”的手机完成的。所以,本人现在不会被什么“金卡客户”、“VIP钻石客户”等等噱头所迷惑,消费不多,自然积分不高,但“中国移动”搞活动,我有权参加呀!参预这项活动,第一步得先搞清楚自己有多少积分吧! 翻出9月8日同1天打印的同1个号码的2张8月份话费发票(别奇怪!“中国移动”的发票打印系统有这种听来不太可能的功能),财务结算混乱由此可见一斑。 “No.05440243”号发票上面写着,“累计积分0.00”;另一张“No.05440242”号发票上面写着“累计积分757.59”。这一下我胡涂了,我到底有没有积分? 打电话到1860去问,MM告诉我:“每消费1元话费,积1分,还有网龄积分,信誉积分,你在发票上看到的是各种积分的总和”。我琢磨不对,这个号码入网3年来一直在用,从来都没有欠过费,按照她说的,3年的总消费还不到757.59元?当即我告诉她:“这是不可能的,请你将计算公式告诉我,我自己来算吧”。因为两年前由于本人的投诉,“中国移动”被CCTV曝光,打那时起,这两年的每一张话费发票我都保存着呢! 小姐无奈,表示到计费系统中去看一下。然后告诉我:“截止8月底,你的总积分是994.62分”。 几乎在小姐看计费系统的同时,我也通过因特网进入了“中国移动”网上营业厅,我看到的是“累计积分815.58”,当时就将这个网页复制了下来。 问她这是怎么回事?截止8月底,我的积分怎么会有4个结果:0分,700多分,800多分,900多分。你们的计费程序难道是外星人设计的? 进入“中国移动”网上营业厅后,又看了一下其它的内容,我又晕了~~ 网上营业厅显示:从9月1日到9月27日的时间段,我的“未出账话费是623.88元”,当时用眼睛一瞟,就发现不对,各项费用相加之和应当是:628.48元,少了4.6元,此网页也拷贝下来吧!~~` 小姐告诉我:“现在这个可能不太准确的积分值是今年的积分。历史上的积分已经分三次给你兑了话费,直接到你的账上了,时间分别是去年12月1日,12月31日,今年2月3日”。 我说:“我也看到了你们系统中有这种记录,会将这个网页复制后慢慢算的,印象中从来没有收到过这种话费”。 结束与小姐的对话,将去年11月份到今年8月份的发票一核。呵呵,那所谓的已经给我兑现的话费,根本就没有兑换给我。换言之,“中国移动”将我历史上的积分不知道弄到哪去了,如果没有历史上的话费发票,说给你了就是给你了?但发票上的白纸黑字不会说假话。 “国庆积分回报”的广告有点诱人:只要你有足够的积分,存600元话费可以送给你500元话费,存500元的话费可以送你一个手机。潜台词:如果你目前的积分不够,从现在起请多多消费,当你积分够了的时候,哪天您等着天上掉馅饼吧~~~~~~! 次日,去“中国移动”,工作人员表示:等国庆节后给你回复。 唏嘘汇总:对于投诉,只给“回复”,不谈“解决、处理” 如果您是“中国移动”的用户,也对其进行过投诉,那么,您会发现:在“中国移动”的工作章程或条例中,比如《江西移动对外服务承诺》这种公开的文件,对于“投诉”,只提“回复”,并不提“解决”、“处理”。方块汉字的的词意被利用到了极致。 回复:就是用户提出问题,只要“回复”你,就行了。至于这个“回复”用户是不是满意?“回复”的内容是不是合理?那是不重要的。如果你问他(她):“移动电话的当地通话费是多少钱一分钟?”当时就“回复”你:“四毛”,这种正确合理的回复应当说是令用户满意的。 如果你的问题有点专业,并且有各种证据时,客服中心的工作人员给你的回复中充满了“可能、也许”,这种模糊语言。 本人笑言,对于投诉,“中国移动”只有《回复部》,没有《解决处理部》 有一次,小姐对我提出的问题表示:“你怎么这么专业?”,我只能说:“在一个缺乏诚信缺乏选择的环境中使用服务,已经久病成医了,可能对有些问题的理解比你更专业。” 当我提出客服人员无法回答的问题时,甚至会同情他(她)们。他(她)们多数受过陪训,在言谈中表现出良好的职业性的交往礼貌,比如我拿着发票等证据指出计费程序有问题时,依照他(她)们掌握的业务知识也无法回答,但他(她)吃的是这个饭,又无法回避。我的多次投诉在媒体上曝光后,受伤的总是他(她)们,公司上层说他(她)们工作不力。换位思考:如果自己也处于这种位置,工作压力不言而喻。多数问题的发生是因为那些日常中广大用户看不到的技术支撑部门出现了错误;但是,前台服务人员再有修养的表现,也不能掩盖问题的确存在的事实。 无论什么投诉,“中国移动”只对用户进行“回复”;整个“回复”过程不会出具任何形式的书面材料。“回复”不须征得用户认可,如签字等手续。包括话费确实错误,在退赔话费时,也不留下任何书面证据,更不会向你提供发票。 应当说,就本次“唏嘘大盘点”中谈到的有些问题,“中国移动”都对我进行过“回复”,但都是一些“可能也许”性质的“回复”,由于“可能也许”的不合理性,所以本人趁“国庆”有时间,对其进行一个大盘点,声明:文中所述,在投稿之前先行呈“中国移动”过目,所述之事本人手上有足够的证据。
作者: 头头    时间: 2004-12-14 07:01

看晕了,好长啊,顶吧!!!!!


作者: 李彬    时间: 2004-12-15 21:30

无中生有的广州讯龙梦网月租费(6元)。只好发短信退订了,但听说这个月仍然还有…………哈哈,真无奈!
作者: 永恒的法师    时间: 2004-12-16 11:10

嗯..买500个手机赚钱去
作者: wyip    时间: 2004-12-17 00:41

一块好的律师材料
作者: shengyinghao    时间: 2004-12-21 00:18

真是那回事!
作者: 陈强    时间: 2004-12-24 19:53

是啊,太长了啊,我的头都看大了啊,不过说真的现在的通讯公司还真是过分啊,这个费那个费的没玩没了
作者: 阿呜    时间: 2004-12-25 00:49

呵呵,无语中

虽然我是替移动通信做的,可对于这种事情,我也深有同感,没办法~


作者: 李彬    时间: 2004-12-25 06:48

(收费之始)用户的知情权给剥夺了!应该把梦网放在附加功能里(或加一个密码开关,以防别人或自己误入)


作者: 阿呜    时间: 2004-12-25 21:41

总的来说,移动在这些运营商里算是好的了

不相信的话你去电信和联通看看,


作者: 李彬    时间: 2004-12-30 06:46

也就是说移动在这方面犯的经济罪轻一些!哈哈,可能他们就是靠这一点来生存的!!




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