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标题: 葫芦丝曲谱的奏法连线 [打印本页]

作者: 行云流水001    时间: 2014-1-11 11:59     标题: 葫芦丝曲谱的奏法连线

葫芦丝曲谱中的连音线不外两种:一种是句法连线,只是标注乐句的起止,在演奏中意义不大。另一种是奏法连线,在这里我们只探讨这种。
       在葫芦丝曲谱中,奏法连线一直是个被忽略的问题,很多制谱者或不够重视,或无所适从,甚至有些专业作曲家也把它处理成盲区。那么到底什么是奏法连线呢?通俗点儿说,它就是标注吐音准确位置的连线。这种连线和弓弦乐曲的弓法是一致的。熟悉二胡演奏的朋友都知道,二胡曲谱中的连线表示连线内的音符用一弓演奏,通常叫连弓。没有连线的音符用分弓,即一音一弓。葫芦丝曲谱连线则表明连线内的所有音符只能在第一音符上加一个吐奏,而没有连线的音符只能用吐奏了(常用的是单吐,也可能是双吐或三吐)。经常看到一些葫芦丝曲谱,几乎一个连线没有,那么如果严格按这样的曲谱来吹奏应该是吐音满天飞,没有丝毫的美感更违背的曲作者的初衷。事实上,很多学习吹奏的人,心中没有连音的概念,只是机械模仿,结果画虎不成反类犬。这样的曲谱,对业余的学习者来说,危害相当严重,更阻碍和葫芦丝普及和发展。可以说奏法连线是葫芦丝曲谱中最基本也是最重要的技巧之一。如果它缺失或不准确,那么加再多再细致的技巧,也是枉然。
       我在制谱时,经常是反复吹奏,细心揣摸之后再加上连音线,即使这样,每每回过头来再对照音频看曲谱时,有时还是会看出问题来的。葫芦丝的制谱本是个细致活儿,望朋友们再严谨些,让我们制作的葫芦丝曲谱能和弓弦类曲谱相媲美。这样葫芦丝曲谱才能算得上精准和规范,演奏起来才能整齐划一。

作者: 竹林古筝    时间: 2014-1-11 22:23

说的对,说的好,谢谢朋友的细心。
作者: 孤芳自赏    时间: 2014-1-11 22:52

应该规范一些。我想不止是连音线,其它一些演奏、技巧符号,也应该规范一些,这样对于学习葫芦丝会有帮助的。

作者: 三峡木鱼石    时间: 2014-1-12 06:59

行云老师说的极是!真的到了应该重视奏法连线的时候了!有些葫芦丝曲谱在吹奏时,不知所措。当然凭自己的经验还能把握。但是朋友们在一起论道时,就不好说服所有的人了。我完全同意行云老师关于奏法连线的观点,并按照行云老师的观点练习和带动自己周围的朋友们。向行云老师致敬!
作者: 阳春白雪    时间: 2014-1-12 09:14

行云老师讲的太好了,多谢
作者: 京楚葫芦熊    时间: 2014-1-12 19:10

学习了,很有帮助,受益匪浅。谢谢行云老师。
作者: 大笨虫    时间: 2014-1-12 20:22

行云老师的提醒很好的解释了连音线的重要性和功能作用。

 

这个连音线的问题确实是个值得探讨的问题,什么连音线才算标准呢?这个首先应该是作曲者在推出作品时就应该完善。但是确实许多现成的曲谱包括已经印刷出版的教材都未能重视曲谱的规范化。一般重新制谱的人,大多数是跟着原稿照抄,实在也不能算制谱者的错。一般制谱者大多没专门学过音乐知识的、也没经过“规范”制谱的学习和训练。曲谱的规范化推广普及确实是有一定的难度,需要比较广泛的综合技能,无论从排版的规范到乐理的认知、记谱的准确,都是大学问的说,俺也得学习学习再学习。

 

而如行云老师这样听音频自己加上连音线实际上是包括了个人理解的连音线,对看谱者也有一定的指导作用,辛苦辛苦。


作者: 开心老猪    时间: 2014-1-12 22:58

关于演奏连线,正如虫老师所言,作曲者推出曲子时为演奏者便于理解创作者表现的曲意,情绪等而标注的。现在的曲谱,有的标注了,有的未标注,有的不全面。有的教材,前面(初学时)标注了,后面就不标注了。俺想可能是有一定演奏能力了,自己理解吧。其实连线有三种:一是延音线,就是简谱中的把这个音延长到下一小节,二是连音线,正如行云老师所说,其线内的音,除第一个音吐奏外,其它就不用吐奏了,三是圆滑线,即线中的音要演奏的圆滑些。有些曲谱中,连线中又有连线,就是这三种情况的两种线。
作者: 行云流水001    时间: 2014-1-13 13:13     标题: 回复 8# 开心老猪 的帖子

朋友所言极是。如果严格区分奏法连线是有两种:即表明吐奏的连线和滑音的连线。但关于自己理解一说,实在不敢苟同。光靠个人理解,那一个曲子每个人吹奏会出现一个版本。即使高水平的演奏者之间也会出现较多的差异。先不说谁高谁下,单从曲谱来说,这样的曲谱就是不规范的。所以最好的办法还是从源头入手,像虫姐所说的那样,作曲者首先就应该规范曲谱,这样才能有利于葫芦丝的推广和普及。
作者: 行云流水001    时间: 2014-1-13 13:29     标题: 回复 7# 大笨虫 的帖子

谢谢姐姐的支持!更感谢虫姐把我领用QM制谱的溜光大道。我只是想通过我在这里的呼吁,能起到抛砖引玉的作用。特别是作者曲的重视。让我们的曲谱更加专业、规范。
作者: 大笨虫    时间: 2014-1-13 15:45

引用:
原帖由 行云流水001 于 2014-1-13 13:29 发表 谢谢姐姐的支持!更感谢虫姐把我领用QM制谱的溜光大道。我只是想通过我在这里的呼吁,能起到抛砖引玉的作用。特别是作者曲的重视。让我们的曲谱更加专业、规范。

 

行云老师客气了。说实在的,什么叫“规范”曲谱?这本来就是一个专业标准,不是某外行说了算。仅仅“规范”的概念知道的人就不多,也没几个人愿意去认真了解这个——严格要求的话,那是细致N多的工作。即便是PPF众多的一般制谱者,纯粹囫囵制谱不求规范的还是大多数。不过这是题外话了。虫子在制谱方面也只是初级阶段略接触一点皮毛而已,不便随便点评。俺一直认为:小曲谱大学问,学无止境,唯有继续学习的说。

 

话说通过行云老师对连音线的介绍,把连音线的作用介绍给广大丝友,这是很必要的。连音线也是演奏技巧的一部分,而且是专业的正式记谱方式,事实上一份好曲谱的每个符号都是有意义的,的确应该推广普及大众的读谱认识。而曲谱的源头乃来自各位曲作者,希望我们的作者在写出好作品的同时,也给我们留下规范准确的曲谱和配套示范。如果靠记谱者根据某个音频示范来整理,包括了整理者本人对乐曲的理解作为参考;不同的演奏示范、不同的整理者便会产生不同的记录,同一首曲子很可能衍生出一些五花八门的曲谱版本。

 

至于葫芦丝曲谱的连音线及其各种技法如何能统一规范的记录,我们非常期待业界专家给俺们制定一套统一的规范标准,不然确实无所适从。


作者: 莱昂那多    时间: 2014-1-13 19:07

学习了,谢谢名位老师。
作者: 俺是山东人    时间: 2014-1-13 20:39

谢谢各位老师朋友,俺跟着收益了
作者: 大笨虫    时间: 2014-1-14 15:16

引用:
原帖由 开心老猪 于 2014-1-12 22:58 发表 关于演奏连线,正如虫老师所言,作曲者推出曲子时为演奏者便于理解创作者表现的曲意,情绪等而标注的。现在的曲谱,有的标注了,有的未标注,有的不全面。有的教材,前面(初学时)标注了,后面就不标注了。俺想可能 ...

 

关于开心老猪说的“初学练习曲”的标注会多一些。这个问题个人理解,初级入门的练习曲辅助的加一些技巧标记是帮助初学者理解学葫芦丝怎么看简谱:一般简谱和葫芦丝的基础的技巧如何结合;学习者在初级阶段就应该学习和了解看谱的基本方式。而中级以上演奏者应该具备一定的读谱能力,这是非常基本的要求:哪个学钢琴小提琴的小朋友不用看谱(而且是五线谱)能学好乐器?这里要求的不过是简谱而已!所以学葫芦丝的人提高自己的音乐素养也是非常必要的。

 

曲谱的记谱方式本来包括了基本的演奏方式,例如简单的T, 十六分音如果没有连音线就是TK,这时不需要每一个T、TK都标记;如一楼行云老师所说,这时连音线的作用就显得尤其重要:不同的连音线将会产生不同的演奏效果和韵味,有经验的演奏高手或许可以跟着感觉走自己发挥,不考虑曲谱的连音线,但是如果在没有示范音频的情况下,要演奏出原曲的基本韵味,就靠这些连音线和各种技法标记的指引了。


作者: 行云流水001    时间: 2014-1-14 16:18     标题: 回复 14# 大笨虫 的帖子

就乐器教程而言,西方的乐器(如钢琴、小提琴等)早已形成体系,非常科学规范。而我们的民乐,可能是起步较晚的原因,纵观所有民族乐器的演奏教程或演奏法,真可谓百花齐放、百家争鸣。却没有一个是绝对权威的专著。这其中二胡还是发展比较好的。起码如人音版的二胡曲谱,弓指法都比较规范。可就在昨天我在论坛上看到有人在挑某著名二胡教授的毛病。而我们的吹奏乐曲谱,真的不能较真,说严重点儿,那是细看则恐呀!我坚持认为,没有规范就没有普及,没有普及就很难提高。
作者: 槛外客3013    时间: 2014-2-28 22:54

我今天才看到行云老师的岾子,我看完了所有回岾。我觉得行云老师和“虫子”老师以及其他各位老师都说得非常好。我个人也认为葫芦丝曲谱应该规范,它除了遵守“人音手册”的共性规范之外,还应有它的个性规范。行云老师提到的连音线就是其中之一。我转制过一些葫芦丝曲谱,有时就为这些问题感到困惑。只能依葫芦画瓢式地排出来,到底规范不规范,确实难说。我也制过一些二胡曲谱,二胡曲谱确实要规范多了,不同版本的二胡曲谱差异很小。但不同制谱者制出的葫芦丝曲谱却千差万别。差别最多的就是连音线的问题。所以我同意“虫子”老师说的,请曲作家们从源头做好工作。另外出版社也应该加强规范意识,现行的一些葫芦教材,曲谱中总是有些内容需要提高。在我们这个论坛中,我们制谱者也应该进一步加强规范意识。我要向大家学习,进一步熟悉规范。
作者: 丑牛    时间: 2014-3-1 13:32

好文章,学习学习,对自己有帮助,谢谢虫子老师,谢谢行云老师
作者: 新疆葫芦丝迷    时间: 2017-1-14 23:13

受益了,谢谢老师
作者: 阿明达    时间: 2017-10-30 15:33     标题: 感谢老师指点

老师指点实在是太有必要太及时了,我在学习中就常常碰到这样的困惑,不知从哪吐,不知该这样连,感谢感谢,万分感谢!




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