我于11月24日发了一个《“改谱”与“调式”》的帖子，http://bbs.hulusi.com/viewthread.php?tid=48524&extra=page%3D1其中引用了一些有关音乐调式方面的乐理知识，目的是希望葫芦丝的朋友尽可能多学一两种指法，一免改谱的麻烦，二能更好表现乐曲风格。我说不赞成改谱只是提倡，并不是反对。为了尽快达到吹曲子的目的而改谱只是应急办法，从长远看还是多学两种指法更有利于提高，否则依赖改谱后就不想学其他指法了，当然只图一时玩玩无可厚非，我以前说的过头话收回，并向大家道歉！

两位老师怎么这样讲话，有点伤和气了吧，学术问题可以讨论，为什么要伤感情呢，太不值得了吧。

网络：让我们相遇、相识、相知、二位老师都是才子，万事以和为贵，宽大为怀。孔子曰“君子和而不同，小人同而不和”。

      “君子和而不同，小人同而不和”，是儒家的思想，语出《论语．子路》，意思是：君子在人际交往中能够与他人保持一种和谐友善的关系，但在对具体问题的看法上却不必苟同于对方；所谓“同而不和”则是指小人习惯于在对问题的看法上迎合别人的心理、附和别人的言论。但在内心深处却并不抱有一种和谐友善的态度。
       在日常生活中，人们对某一问题持有不同的看法，这本是极为正常的。真正的朋友应该通过交换意见、沟通思想而求得共识；即使暂时统一不了思想也不会伤了和气，可以经过时间的检验来证明谁的意见更为正确；因此，真正的君子之交并不寻求时时处处保持一致；相反，容忍对方有其独立的见解，并不去隐瞒自己的不同观点，才算得上赤诚相见、肝胆相照。但是，那些营营苟苟的小人却不是这样，他们或是隐瞒自己的思想，或是根本就没有自己的思想，只知道人云亦云、见风使舵；更有甚者，便是党同伐异、以人划线：凡是“朋友”的意见，即使是错了也要加以捍卫；凡是“敌人”的观点，即使是对的也要加以反对。这样一来，人与人之间就划出了不同的圈子，形成了不同的帮派。其“朋友”的真正意义也便荡然无存了。

老兄没必要再在这事上多说了，看上次的讨论已有定论，坚持自己的观点就行了，再讨论这个，慢叠音都又出来了呵呵，

十分赞成马老师的意见！这个问题是到了该“打住”、“不争论”的时候了。否则的话，不但慢叠音，什么慢颤音、慢波音、慢滑音......统统都会冒出来了！到那时，葫芦丝教材出个十卷、十几卷本都不够！大家还是省点儿时间和精力，把吹功练好吧，说得再多，吹好才是硬道理！

周老师说得不错，对于葫芦丝来说，说得好不如吹得好

我知道你想说什么，过河拆桥是吧？我这不叫过河拆桥，是过河修桥，因为你这桥上还有别人，应该好好修一修了，免得别人掉河里。

你说教了我这么长时间就不觉得惭愧吗？如果说有你这样的老师，我承认与不承认都觉得惭愧。既然你怕我忘了，那我就回忆回忆；08年那时候你在UC开办葫芦丝高级教学房间时，我去参观，听你挺能讲，于是就上去吹两个曲子请你帮忙听听，并请教一下你感觉《迎春》这个曲子的两个版本引子部分哪个好，可是一问三不知，你说没吹过，当时你号称只吹10级以上的曲子，对中级葫芦丝曲根本不屑一顾。请教不成，反而三番五次的邀我帮你搞教学，盛情难却之下我就答应留下帮你搞教学。当时有些去房间玩的朋友和资深爱好者就曾私下对我说，感觉你这个人说话太狂，但我觉得你毕竟是有吹笛子的老底，在这义务为葫芦丝搞教学，虽然话说的大些可以谅解，所以作为我肯定是维护你，人都有个性吗，只要出发点是好的。

不错，你是有很多器乐方面的爱好，就像你所说“至于音乐书籍我有几十本，笛子书也有七八本，乐器就有20种，玩过的不下30种，音乐知识比你懂的多吧，”不错，你是在器乐爱好方面胜过很多人，但不应该把这些作为炫耀的资本，夸夸其谈。何况当时你不过也是刚接触葫芦丝，吹的并不怎么样，其实当时你凭着吹过笛子，对葫芦丝持的就是一种藐视的态度，认为吹葫芦丝对你来说就是小菜一碟，所以你觉得在葫芦丝圈子里你才是老大，连李春华教吐音的方法都被你贬低的什么都不是。至于你说的“替克”“得咯”等吐音方法，只不过是吐音技巧的一部分，是笛子书籍里几十年前就有的内容，并不是你的发明，值得把其他方法都否定了吗？更值得注意的是；你把笛子教材里的一些气息方法理论不假思索、照搬到葫芦丝上来，其实是很不恰当的，我们知道在笛子和葫芦丝之间最大的区别就是气息强弱对音高的影响是不同的，或者说是相反的，如

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在葫芦丝上气息的强弱对筒音高低的影响最大，应该是气息强…..音低，而不是音高，所以上文显然是错误的。

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气滑音在葫芦丝上也是不适用的，手指才是对滑音起决定性作用的，通过气息强弱变化可以提高或降低半个音是不可能的。

其他如什么把气逼到胸口窝吹等等孰是孰非的我就不愿评论了，反正我听你吹的那些东西越来越难受，后来简直就是不敢听了（好在现在比那时吹的有进步了），那时大家夸你，是大家都在捧着你。至于你讲的东西对与不对，更没有人愿意提不同意见，因为你太自负了，大师在你眼里什么都不是，何况我们这些小人物在你眼里更是“什么都不懂”，除了夸你，还能做什么呢？这也就是我后来敬而远之的主要原因。晨雾风影当年离开你，去别的房间不也是被你指责的一无是处吗？

其实大家到网络上来玩，就是因为有共同爱好才凑到一起，本应该是友好相处，谁也不欠谁的，谁也用不着自命不凡，标榜自己，诋毁他人。玩不到一起也用不着面红耳赤，极尽贬低挖苦之能事。再说就算我什么都不懂，也没什么丢人的，不就是玩吗？有什么了不起的？最后我奉劝你以后过年过节的不要在大庭广众面前哭穷，什么过年没钱花，没烟抽，没酒喝的，免得让别人对你无私奉献的人格产生怀疑。

至于改谱吹大曲子，说白了一种是急功近利，一种是图个快乐，累与不累自己愿意就行，自己高兴就行。认真了叫音乐，不认真就叫玩，各取所需，何必太认真？

 

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作者: fengchengsilu    时间: 2012-5-23 17:28

再笑一次了，一些吹笛子的人在吹葫芦丝时就爱故弄玄虚，什么风门大小啊，风个X啊！葫芦丝吹嘴口就那么大，且是用嘴唇包住来吹的，和吹笛子完全是不同的两个方法，把两种方法能生拉硬扯到一起也算是牛人了。 乐器的原理都是相通的，没见一个会演奏乐器的人只会一种乐器而不会其它的，但是若说会的太多，反而成了万金油，按专业角度讲说白了就是什么都不会。

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作者: 星河    时间: 2012-5-24 09:35

楼上几位话太伤人， 我是初学者，经常逛葫芦丝房间，经常逛论坛。有感而发随便说说想法。
我不同意你们这种态度说话，因为欣平老师对葫芦丝研究和教学有太多贡献了，我就说我看到的几方面：

1，有几个教学房间长期免费讲解中高级曲子？讲解高级技巧（花舌，碎舌，鸟鸣....）? 除了欣平老师，我没发现。

2，欣平老师非常谦虚，热心。每次讲完都说＂耽误大家时间了＂。前几天找凤尾竹谱子还称自己就是个初学者。对问他问题的人态度都非常好，前几天我问了一个不相关的二胡问题，我和欣平老师不熟，他竟上麦给我讲了半个多小时。

3，欣平老师自己悟出东西，觉得对大家有帮助，就好好整理系统的写出来，这种态度的老师我也没发现几个（南可老师的葫芦丝学习之路算一个）。总结的东西都很创新，不是抄教材，很多观点说到了本质。 这些观点或方法不是适用每个人，即使有不同意见也好好讨论。

这一切对葫芦丝初学者帮助巨大。

 很多大师和高手是凭感觉吹葫芦丝，凭借天赋的乐感，他们不用什么理论就能吹好。但大部分人没这个能力，欣平老师是不但吹得好而且能总结为什么吹得好，让一般人很容易明白。葫芦丝要想更好的推广，不是出现更多的大师，而是更多这样有水平热心肠的老师。

 做了这么多还被这样态度的攻击，欣平老师会很难受。你们觉得这样合适么？

欣平老师，我们广大葫芦丝爱好者都支持你！

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作者: 张剑锋    时间: 2012-5-24 13:42

我看了老半天，不知道你们吵了半天吵的什么

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作者: 席大姐    时间: 2012-5-24 16:37

有德有知，被称为德艺双馨；有德无知，被称为老好人；无德有知，也总是被一些人称为德艺双馨；无德无知，只能是混混了。不知前边说的属于哪一种。

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作者: 汤池    时间: 2012-5-24 17:30

支持星河的说法,

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作者: lanqian10    时间: 2012-5-24 20:53

在对曲子进行分析,想理解音乐内涵时,看原谱的的音符结构,比较容易找到大小调感觉,当然也易于了解和把握音乐的情绪!当对筒音作5以外的指法不熟时,转个谱并无不妥,只是学习前要把原谱唱唱分析一下就好了!个人意见,仅供参考!,

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作者: 六红一蓝    时间: 2012-5-25 01:19

有一句老话，叫不敢苟同，对于同一件事物，每个人由于各种因素的综合影响，都持有自己的观点，即使是错的，有人仍然认为是对的。我也是来阐明自己观点的，不想自讨没趣，甚至成为靶子，成为新的攻击对象。 回这个帖，我看了许久，也想了很多，两位老师都是前辈，大概都太认真了，因为观点不同，产生了分歧，人说话都是有目的的，最重要的大概是让别人相信自己是对的，让别人信任自己并同意自己的观点，或者赢得别人的尊敬吧。但各位看客都明白，水火不相容的观点，是永远不会相同的，双方都会用更多的事情来证明自己的观点，成为一场持久战，拉锯式的辩论。再次申明，可能因为表达能力，会显得有点出言不逊，请两位前辈和各位看客多多谅解，立场严重不同者请飘过。。。。。。从帖子产生的时间上来看，是去年的事，大概到现在已经有半年了，两位老师的观点仍然没有太大的改变。至少，两位老师在这个问题上是不会达成共识了或者永久不会同意对方观点了。晚辈觉得，两位老师已经没必要因为这一个观点问题而影响到过去的情谊，不是吗？求大同，存小异，除此而外，毕竟双方都是有很多可取之处的。我喜欢街坊大哥的执着和认真，也很喜欢欣平老师为大家辛苦改变过不同筒音的很多曲谱。有句话说得对，存在就是一种合理。双方的观点的存在，本身都也是一种合理的，而任何人想要它不存在却是不合理，也是不现实的。目的就是希望两位老师能够握手言和，尽释前嫌，这小节文字，总共花了37分钟，看帖子花了几个小时，花那么长时间回帖，就是想尽量使自己的观点表达的更贴切，谢谢大家了。

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作者: 街坊    时间: 2012-5-25 06:54

引用:

原帖由 星河 于 2012-5-24 09:35 发表 楼上几位话太伤人， 我是初学者，经常逛葫芦丝房间，经常逛论坛。有感而发随便说说想法。我不同意你们这种态度说话，因为欣平老师对葫芦丝研究和教学有太多贡献了，我就说我看到的几方面： 1，有几个教学房间长期免 ...

星河朋友你好！你说的对，同意你的观点。其实我过去对欣平老师也一直是尊重的，只是因为我在论坛上发的几个帖子，不知为什么得罪了他，引起了他的不满，并出口骂人，我才不得已做出的回应。如果他早那么谦虚就好了，我之所以冲破顾忌，直言不讳，一是要维护在论坛上平等发言的权力；以使论坛上的爱好者能在各种不同意见的交流中分析学习，免得一面之词对初学者产生误导。我牺牲了不可怕，我希望通过因为我今天所造成的矛盾冲突，换来的是明天更和谐的论坛氛围。谢谢你的参与。

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作者: 欣平    时间: 2012-5-25 07:21

引用:

原帖由 街坊 于 2012-5-23 16:35 发表 我知道你想说什么，过河拆桥是吧？我这不叫过河拆桥，是过河修桥，因为你这桥上还有别人，不能拆，但应该好好修一修了，免得别人掉河里。你说教了我这么长时间就不觉得惭愧吗？如果说有你这样的老师，我承认与不 ...

。你累不累啊？ 你不想和我学，觉得我没水平尽管走，你自己要开房间我说过你吗？ 你在房间自己做葫芦卖我说过你吗？这是你的自由，我管得着吗？ 我有权力说吗？ 愿走就走，愿听就听，我强求过谁？何必弄这么一堆乱七八糟的我的罪状。你一劲地贬我，有什么用？我什么都不是，连个起码的葫芦丝协会会员都不是，已经在最底层了，你还能把我贬到哪去？你这么费心地找我的文章挑刺。照你的理论。轻吹出来的是强音，重吹出来的是弱音。不是太可笑了吗？ 滑天下之大稽。懒得和你分辨。泪蛋蛋的学吹，是人都明白，那是一遍遍地学吹，提高，这也拿来攻击我，不是太可笑了吗？儿童都明白的事，怀疑你精神不正常。回头说你，你在我房间待了俩三年，你原来是什么水平？你自己讲连个单吐都不会，用了我的方法，几天就掌握了吐音。你在我房间学习了一俩年，你敢说在我这没学到知识？你敢说在我这没有提高？一日之师，终生不忘，师之如父，受人点滴之恩，当涌泉相报。这些古训你不懂吗。父，我肯定不是，我们应该是亦师亦友的关系。在学习葫芦丝方面我曾经是你的老师，在岁数上我比你大。应该是你大哥吧？我教你那么多知识，你应该怎么做？假使我真的有的地方做的不对，应该你来揭发吗？你揭发的这些我的所谓罪状，知道底细的人只是觉得你疯了，起码的仁义道德都没了。你站在第3者的立场上回头看看你写的东西。再想想你提高的过程。你心里无愧吗？你不觉得你做人很不够格吗？你和晨雾风影在房间里算师兄了。应该起个什么榜样？ 你让你的那些师弟师妹们怎么看你？你以为你能臭了我，恰恰相反，你是在糟践你自己啊！论坛里很多人都认识我啊！论坛里还有我好多文章，什么技巧大全啊，什么怎样跟伴奏啊等等，你有精力就去翻吧，划吧，肯定能找出不足来

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作者: 街坊    时间: 2012-5-25 07:40

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原帖由 六红一蓝 于 2012-5-25 01:19 发表 有一句老话，叫不敢苟同，对于同一件事物，每个人由于各种因素的综合影响，都持有自己的观点，即使是错的，有人仍然认为是对的。我也是来阐明自己观点的，不想自讨没趣，甚至成为靶子，成为新的攻击对象。 回这个 ...

非常感谢六红一篮朋友给予的热心关注和认真透彻的分析，您说的非常好，朋友之间不必顾虑。我们之间之所以发生矛盾，可能是他对我积怨已久，原因就是我的一些看法总是不能苟同吧，而我又是个比较爱认真之人，做人不善婉转，但我绝不会成心和任何人唱反调或者说作对，如果无意中得罪了别人纯属意外。您没见观点问题转到恩怨问题了吗，谢谢您的肺腑之言和劝告，我一定认真领悟其中的道理。

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作者: 街坊    时间: 2012-5-27 06:50

引用:

原帖由 欣平 于 2012-5-25 07:21 发表 你敢说在我这没学到知识？你敢说在我这没有提高？一日之师，终生不忘，师之如父，受人点滴之恩，当涌泉相报。这些古训你不懂吗。。照你的理论。轻吹出来的是强音，重吹出来的是弱音。不是太可笑了吗？ 滑天下之大稽。懒得和你分辨。...

话说我在你房间给你当了一两年傀儡好不好，如果不是冲着那些聊友，我早就不在那忍着了。古训：三人行、必有我师；人之忌、好为人师。你的学生满天下了，如果时时把回报挂在心上，见到不同观点就暴跳如雷、张口骂人，如何为人师表？作为老师，音的强弱、高低能混为一谈吗？再辩论确实毫无意义了。

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作者: 春风拂面    时间: 2012-6-1 19:18     标题: 我怎么越来越觉得变味了呢？

楼主这个帖子我本来不想乱发谬论！我非常尊敬欣平老师，欣平老师用他多年的功底，探索性的提出了葫芦丝很多技巧，比如吐音双吐“滴个滴个”，虽然有的人攻击笛子早有这种技巧了，但是欣平老师能提出来，而且经过实践效果也不错，（当然现在还有坚持用吐苦的争论），但是欣平老师这种无私奉献、探索的精神就值得我们尊敬！每一个人都有自己的性格，我虽然没听过欣平老师一堂呱呱房间教学课，但是欣平老师讲的三大悲曲，和论坛发表的很多技巧就有自己很多独到的见解，对我们初学者都受益匪浅，我接触葫芦丝时间还不到一年，我对欣平老师（包括兰前老师）这种公益教学精神，肃然起敬！欣平老师教学没有任何功利性质，只是凭自己的爱心推广葫芦丝，即便个别观点有点争议或者对某某态度不好，也不至于专开个帖子指桑骂槐吧！还有我认为解决疑惑和争议有很多种解决方式，比如当面或者私下跟当事人交流就能达到互相促进的作用，因为在争论的过程中会丰富各自的想法吧，也是一种学习进步的过程，但是最好先采用私下交流沟通的方式！我这个菜鸟学员也会辩证的看待老师讲的技巧，但是我会用自己的方式去理解，或者解决自己的疑惑，或者求的老师进一步的指导，作为学员如果你是对的，通过这种方式沟通后，老师自然也会纠正他自己的一些想法，这对大家都有好处！我说了这么多，真诚希望街坊老师不要生气，何苦还开个专贴“好为人师者戒”指桑骂槐呢？你也是我们心目中的老师呀？我也把自己绕糊涂了，我们都尊敬欣平老师，大家都和气一点不好吗？

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作者: 街坊    时间: 2012-6-1 21:24

引用:

原帖由 春风拂面 于 2012-6-1 19:18 发表 楼主这个帖子我本来不想乱发谬论！我非常尊敬欣平老师，欣平老师用他多年的功底，探索性的提出了葫芦丝很多技巧，比如吐音双吐“滴个滴个”，虽然有的人攻击笛子早有这种技巧了，但是欣平老师能提出来，而且经过实践 ...何苦还开个专贴“好为人师者戒”指桑骂槐呢？

勿好为人师是自古以来为人之告诫，是我们大家都要从中汲取的道理，有则改之、无则加勉，如果说成是“指桑骂槐”，那已经骂过多少年了？欣平为葫芦丝所做的工作和奉献并没有人否认，但如果别人稍有微词触犯了“师尊”就恶语相向，以后论坛还能畅所欲言吗？我们能凑到一起，完全是一种缘分，首先我们应该是朋友，而不要把为人之师作为动辄训斥他人的资本，如果都因为自己教学有功、有贡献，就不许周围有任何其他意见，甚至骂人，你觉得这种感受好吗？其实我觉得既然是共同的爱好使我们走到一起，我们就是好朋友，如果说学问，对于葫芦丝来说，我们都是同学，只不过起步有早晚，大家应该有一个平等和谐，互相学习交流探讨的心态，教学互长，而不要把自己的位置摆的太高，看不起别人，甚至是“好为人师”或“强为人师”以免冲突。发个“好为人师者戒”的帖子，希望引以为戒，包括我自己在内，不是只针对某一个人，更不存在骂的意思，希望你能正面理解。谢谢你的意见和建议，老师我可不敢当，大家都是朋友，可以畅所欲言，我不会生气（当然无故骂人除外）。我也希望大家和和气气的，但事到如今，实非所愿，请多原谅。

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