标题: 对傣味非傣味的一点看法？ [打印本页]
作者: 欣平 时间: 2011-7-3 23:47 标题: 对傣味非傣味的一点看法？
最近论坛里出现了一些傣味非傣味的文章，笔者觉得都不够准确，都有些片面。比如二胡，可以拉中外曲子。但无论拉什么曲子，应该都脱离不 了二胡味。应该都有 二胡味。同理。无论什么曲子，只要用葫芦丝演奏，就脱离不了葫芦 丝味。所以，只能说葫芦丝的表现力更丰富了。表现的 范围更大了等等，比如赛马。用葫芦丝吹，你不能说是 二胡味吧、葫芦丝也可以 演奏一些外国歌曲，难道就成了外国味？ 其二，说什么多写一些傣味的 曲子。这也是一孔之见。只要是用葫芦丝演奏。无论什么曲子它一定会有 葫芦 丝的 特色。即脱离不 了傣味的。那种把傣味只局限在少数地区的范围上的认识，也势必阻挠了 葫芦丝的 发展传播。狭隘的认识是要不 得的。
作者: 小卜冒 时间: 2011-7-4 01:14
呵呵，欣平老师此文好像有点乱啊，前面举二胡的例子说“二胡味”后面说葫芦丝却又变成了“傣味”，到底是要说“葫芦丝味”还是“傣味”啊，好像“葫芦丝味”不等于“傣味”吧，葫芦丝并非仅仅是傣族的传统乐器，哈尼族、彝族、阿昌族、景颇族、布朗族、佤族、苗族等都有类似葫芦丝的乐器，虽然有些可能是从傣族传入的，但毕竟也经过一定历史时期了，这些民族的葫芦丝或者巴乌音乐都有本民族的特色，这不正说明葫芦丝对不同音乐风格的兼容性和适应性极强吗，应该说是葫芦丝吹什么民族的音乐就有什么民族的味道比较合适，不知道理解的对不对。
作者: 慧儿 时间: 2011-7-4 06:01
晚辈学生完全赞同小卜帽老师的看法。所谓“纯傣味”与“非傣味”，分别是指风格特点及演奏要求明显不同的“葫芦丝音乐”，而不是指“葫芦丝乐件”。只要用葫芦丝演奏，不管什么乐曲一定都有“葫芦丝味”，如同分别用二胡、古筝、钢琴，一定都有那种乐件自己独特的、唯一的，与别种乐件一定不同的“味道（主要是音色不同）”，这一点毋庸置疑。我们应该关注和追求的是，如何利用、如何发挥乐件本身可能存在的各种“音色效果”，最大限度地体现乐曲的主题意境和情感风格。正像小卜帽老师所说的意思，一把葫芦丝在手，吹啥像啥、吹啥是啥、吹啥啥味，这才是高手大家。知道欣平老师与我老师的关系感情非同一般，晚辈学生在这一问题上与你认识不同，你可别介意啊。
作者: 月光 时间: 2011-7-4 07:25
为什么非要说葫芦丝是“傣味”呢？查阅了很多教材，没有看到这个词，这个词来源于哪里，出自谁之口？
作者: 丝琴 时间: 2011-7-4 08:51
不同的乐器有其固有的不同的音色特征，但不能和演奏作品的地域味道风格特点相混淆，音色是音色、味道是味道，二者相关性不是很大。只要演奏者演奏什么地域的曲子就像什么地域的风俗特点，就ok了。如，，钢琴的《百鸟朝凤》。小提琴的《梁祝》。风笛的《泰坦尼克》等等。。等等。。
作者: 光与影 时间: 2011-7-4 09:31
引用:
原帖由 丝琴 于 2011-7-4 08:51 发表 
不同的乐器有其固有的不同的音色特征，但不能和演奏作品的地域味道风格特点相混淆，音色是音色、味道是味道，二者相关性不是很大。只要演奏者演奏什么地域的曲子就像什么地域的风俗特点，就ok了。如，，钢琴的《百鸟 ...
丝琴老师说的
，那些经典名曲，余音绕耳，，，
作者: 多情的巴鸟 时间: 2011-7-4 11:37
葫芦丝还是按照自己的音域来选演奏曲吧。有些超音域的曲子虽然通过高手们的技巧处理也勉强能演奏，但是味道差很多啊，表现力也谈不上了。个人意见。
作者: 龙城住我 时间: 2011-7-4 11:57
欣平老师强调的是不能丢了葫芦丝的特色，应该在葫芦丝传统特色的基础上扬弃、传播。
“味儿”是什么？“味儿”即“韵味”。是不同地域、不同民族、不同乐器、不同技法、不同乐曲、不同演奏风格……特点的综合概括，可从多种角度划分种类外延。
葫芦丝的韵味儿是什么？过去是“傣味儿”或者“云南味儿”，由于音色的优美，情感的细腻等等，迅速传播开来。在这一传播过程中，坚持了传统的的音色特点，改造了傣味儿技法，加入了新的技法、情感等音乐元素，同各地的、各民族的文化特点相结合，产生了全新的葫芦丝“味儿”。
为什么能大面积传播开来？基础是独特、优美的“轻飘柔”音色，同各地文化的有机融合。云南品种的花，移植在了各地的土壤上。
传播的基础不能丢。从这个角度上讲，欣平老师的看法有一定的积极意义！
作者: 丝琴 时间: 2011-7-4 13:14
引用:
原帖由 多情的巴鸟 于 2011-7-4 11:37 发表 葫芦丝还是按照自己的音域来选演奏曲吧。有些超音域的曲子虽然通过高手们的技巧处理也勉强能演奏，但是味道差很多啊，表现力也谈不上了。个人意见。
作者: 欣平 时间: 2011-7-4 13:34
引用:
原帖由 龙城住我 于 2011-7-4 11:57 发表 欣平老师强调的是不能丢了葫芦丝的特色，应该在葫芦丝传统特色的基础上扬弃、传播。 “味儿”是什么？“味儿”即“韵味” ...
作者: 欣平 时间: 2011-7-4 13:45
引用:
原帖由 小卜冒 于 2011-7-4 01:14 发表 呵呵，欣平老师此文好像有点乱啊，前面举二胡的例子说“二胡味”后面说葫芦丝却又变成了“傣味”，到底是要说“葫芦丝味”还是“傣味”啊，好像“葫芦丝味”不等于“傣味”吧，葫芦丝并非仅仅是傣族的传统乐器，哈尼 ...
作者: 欣平 时间: 2011-7-4 13:51
引用:
原帖由 慧儿 于 2011-7-4 06:01 发表 晚辈学生完全赞同小卜帽老师的看法。所谓“纯傣味”与“非傣味”，分别是指风格特点及演奏要求明显不同的“葫芦丝音乐”，而不是指“葫芦丝乐件”。只要用葫芦丝演奏，不管什么乐曲一定都有“葫芦丝味”，如同分别用 ...
作者: 欣平 时间: 2011-7-4 13:57
引用:
原帖由 月光 于 2011-7-4 07:25 发表 为什么非要说葫芦丝是“傣味”呢？查阅了很多教材，没有看到这个词，这个词来源于哪里，出自谁之口？
作者: 丝琴 时间: 2011-7-4 13:59
引用:
原帖由 欣平 于 2011-7-4 13:45 发表 我强调的是两点。一是无论演奏什么曲子。它都有葫芦丝的 原始韵味。是在 此基础上发展扩大；二是有人强调单纯的 傣味是狭隘认识。是针对有的人说多写傣味曲子发表的 意见。可能没说清楚。学校的 ...
作者: 欣平 时间: 2011-7-4 14:03
引用:
原帖由 丝琴 于 2011-7-4 08:51 发表 不同的乐器有其固有的不同的音色特征，但不能和演奏作品的地域味道风格特点相混淆，音色是音色、味道是味道，二者相关性不是很大。只要演奏者演奏什么地域的曲子就像什么地域的风俗特点，就ok了。如，，钢琴的《百鸟 ...
作者: 丝琴 时间: 2011-7-4 14:11
引用:
原帖由 欣平 于 2011-7-4 14:03 发表 丝琴大哥好？很想你。 观点正确，赞同。
作者: 龙城住我 时间: 2011-7-5 01:00
有两个有趣的现象：
一是：凡是葫芦丝爱好者，都或多或少会吹几首云南味儿的乐曲，很少有人光会吹其他地域味儿的而不吹云南味儿的，然而，会吹云南味儿乐曲却不吹其他地域味儿的却大有人在。
二是：随便问不懂葫芦丝的人，“葫芦丝是哪里的？”除了不知道的外，绝大数人都会回答，“云南的”。再问，“葫芦丝吹的是哪个地方的曲子？”绝大多数人会说，“云南的”，而不会说是陕西的、安徽的、内蒙古的。
这两个现象说明了：云南味儿群体和云南味儿乐曲现阶段还是葫芦丝主力军，影响最大。也说明其他地域风格影响力较小，尚未形成气候。葫芦丝从云南走向全国方兴未艾，任重道远，前景和潜力远大。也佐证了欣平老师“所以，只能说葫芦丝的表现力更丰富了。表现的范围更大了”的论点。
作者: 月光 时间: 2011-7-5 07:46
我们很高兴看到葫芦丝发展、壮大，已经在全国遍地开花，甚至国外学吹葫芦丝的人也大有人在。但是她的根还在云南，这是谁也改变不了的历史。如果说葫芦丝最适合演奏什么地方的乐曲，我认为还是云南的。虽然现在可以吹奏的题材广泛了，但最适合表达的还是优美抒情的旋律。
作者: 光与影 时间: 2011-7-5 09:21
引用:
原帖由 欣平 于 2011-7-4 13:51 发表 慧儿好。单老师介绍了你们的 关系。你说的我是 赞同的。只在你的 文章结尾中加一句，但还是葫芦丝的 音色。
论道葫芦丝，，，
作者: 街坊 时间: 2011-7-5 10:07
引用:
原帖由 欣平 于 2011-7-3 23:47 发表 最近论坛里出现了一些傣味非傣味的文章，笔者觉得都不够准确，都有些片面。比如二胡，可以拉中外曲子。但无论拉什么曲子，应该都脱离不 了二胡味。应该都有 二胡味。同理。无论什么曲子，只要用葫芦丝演奏，就脱离不 ...
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