标题: 加键葫芦丝 [打印本页]
作者: 麓山红枫 时间: 2007-8-12 15:21 标题: 加键葫芦丝
吹葫芦丝经常为没有高音1而烦恼，请教各位高手，能否将现有的葫芦丝主管按比例开一个高音1的孔，再装上一个按键，能发出高音1达到预期的效果吗？请指教。[em27][em27][em27]
作者: 大圣 时间: 2007-8-13 09:25
我试验了一只，按比例钻好孔，安上按键，可是不成功。声音很小，越调大了，其他的音就沙的厉害。以后再也没试， 请红枫实验一只吧，把结果发上来。
作者: 麓山红枫 时间: 2007-8-13 10:11
岂敢，岂敢。你大圣是本坛权威人士，而且又亲自实施过，我就省了吧，多谢大圣指点。
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作者: LAOHULU1 时间: 2007-8-13 23:41
以下是引用麓山红枫在2007-8-12 15:21:34的发言：
吹葫芦丝经常为没有高音1而烦恼，请教各位高手，能否将现有的葫芦丝主管按比例开一个高音1的孔，再装上一个按键，能发出高音1达到预期的效果吗？请指教。[em27][em27][em27]
可以参考一下我发的贴子[给学生买的加键葫芦丝]。
作者: 月上柳梢 时间: 2007-8-14 12:44
以下是引用大圣在2007-8-13 9:25:46的发言：
我试验了一只，按比例钻好孔，安上按键，可是不成功。声音很小，越调大了，其他的音就沙的厉害。以后再也没试， 请红枫实验一只吧，把结果发上来。
先祝贺大圣兄康复出院！相信大圣兄如能按自己制定的作息安排狠抓落实~，定会福寿齐天~！路漫漫兮其修远，葫芦丝的改良和发展少不了您的指导和贡献。
关于上面您做的试验，想谈点自己认识，没别的意思，就是一时兴起想说就说了，望大圣兄包涵、斧正。
在我看来葫芦丝与萨克斯、单簧管、双簧管等簧管乐器有着很多相似之处，其中单簧管的相似处更多一些，因为它们都属于“闭管”非“八度超吹”乐器，换句话说就是不能通过超吹使音程提高八度。
那么为什么单簧管音程宽、音量又相对均衡而葫芦丝却做不到呢？原因主要在簧片的结构和安装位置上。单簧管的簧片是含在嘴里，吹高音时含得少一些并且加力，含得少是让簧片（或称哨片）悬臂前移（使有效簧片变短）；加力是让簧片有足够的动能以增加音量（其实不加力连声音都发不出~）。回过头我们再看看葫芦丝，在吹高音时其簧片“悬臂”似乎也前移了，但这个“悬臂”是不稳固的，当加力吹时它是撑不住簧稍的振动的（不给你发声~），故而只能减力轻吹。轻吹的结果当然是音量小了，不过还好，我们的耳朵对这段频率还是比较敏感的~。
呵呵~随便谈了点自己的认识，至于那葫芦丝簧片如何在结构上革新、改良，还得劳烦各路高人实践探索了。先谢过~！[em27]
作者: 大圣 时间: 2007-8-14 14:57
月上柳梢先生，谢过了，论坛非常欢迎像你这样既内行又积极参与讨论、积极发表技术观点的人。 这样能让大家多掌握一些技术知识。单簧管我没见过真品，也不知道发音原理，经你这么一说，还真明白了许多。说实在的，我还真想弄出一支有高音1的葫芦丝，增加了这一个音可以多吹好多歌曲如小城故事多、浏阳河、梁祝等。也不知老葫芦买的加健葫芦丝到底有何区别？ 如果我见到样品，肯定能做出来。现在只有反复摸索、实践，只不过多花些时间和精力罢了。等我身体全部稳定下来以后，我还是要继续钻研的。一条路行不通，则必须另找出路，千万别钻牛角尖。谢谢你的帮助。
作者: 月上柳梢 时间: 2007-8-14 15:50
以下是引用大圣在2007-8-14 14:57:49的发言：
月上柳梢先生，谢过了，论坛非常欢迎像你这样既内行又积极参与讨论、积极发表技术观点的人。 这样能让大家多掌握一些技术知识。单簧管我没见过真品，也不知道发音原理，经你这么一说，还真明白了许多。说实在的，我还真想弄出一支有高音1的葫芦丝，增加了这一个音可以多吹好多歌曲如小城故事多、浏阳河、梁祝等。也不知老葫芦买的加健葫芦丝到底有何区别？ 如果我见到样品，肯定能做出来。现在只有反复摸索、实践，只不过多花些时间和精力罢了。等我身体全部稳定下来以后，我还是要继续钻研的。一条路行不通，则必须另找出路，千万别钻牛角尖。谢谢你的帮助。
呵呵~ 大圣兄不必客气，您在花甲之年还为广大丝友和论坛做善事，甚至不惜奉献自己的健康，大家都非常的敬重您，也希望您保重身体，健康快乐。
说到簧管乐器的发声原理，其实我也不懂，只是因为好奇在网上搜了点资料，想当然地啰嗦了两句，完全是纸上谈兵。其实要想把愿望变为现实，还得要靠像您这样既有丰富经验又有试验条件的前辈们的指导和帮助。
作者: 13352134785b 时间: 2007-8-20 13:12
我试验了一支葫芦丝，不过没有高音1，而是7。别小看了这个7，有了它就可以多演奏不少曲子，比如“三月三”、“草原之夜”等。具体做法是在原来的6音孔上方26mm开一音孔就是7（主管直径12mm、bB），最主要的簧片的尺寸要加长，舌长17mm，舌尖0.6mm，舌根1.7mm左右，厚度0.1mm左右，间隙绝不能大，间隙大了发不出7音。现在我的控制键还没有材料做，待做好后吹一曲发上来请大家多批评指教。
作者: 麓山红枫 时间: 2007-8-20 18:11
以下是引用13352134785b在2007-8-20 13:12:43的发言：
我试验了一支葫芦丝，不过没有高音1，而是7。别小看了这个7，有了它就可以多演奏不少曲子，比如“三月三”、“草原之夜”等。具体做法是在原来的6音孔上方26mm开一音孔就是7（主管直径12mm、bB），最主要的簧片的尺寸要加长，舌长17mm，舌尖0.6mm，舌根1.7mm左右，厚度0.1mm左右，间隙绝不能大，间隙大了发不出7音。现在我的控制键还没有材料做，待做好后吹一曲发上来请大家多批评指教。
这是最宝贵的第一手资料，原来的簧片不行吗？非要换就麻烦。再请问一下，6音孔上方26mm是两孔中心距还是什么距离；舌根1.7mm是否窄了。谢谢你的会复。[em23][em23][em23]
作者: 同声 时间: 2007-8-21 01:56
我曾见过一个天津“森雀牌”加键葫芦丝，是在6的斜上方开一孔，该孔的键盖为双层键盖，按柄也有两个，即外层键是一个圈，连一个按柄，圈的内孔上还有一个盖，连接另一个按柄。当按下一个柄打开中间的键盖时（即只打开圈的内孔），发7的音，当按下另一个柄时（该柄把另一内孔柄也同时按下），孔全打开（圈将中间的盖也顶起），就发高音1。天津的葫芦丝一般舌簧较长，音量较大（但因质较差），所以高音1的音量还可以。
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作者: 同声 时间: 2007-8-21 02:08
以下是引用13352134785b在2007-8-20 13:12:43的发言：
我试验了一支葫芦丝，不过没有高音1，而是7。别小看了这个7，有了它就可以多演奏不少曲子，比如“三月三”、“草原之夜”等。具体做法是在原来的6音孔上方26mm开一音孔就是7（主管直径12mm、bB），最主要的簧片的尺寸要加长，舌长17mm，舌尖0.6mm，舌根1.7mm左右，厚度0.1mm左右，间隙绝不能大，间隙大了发不出7音。现在我的控制键还没有材料做，待做好后吹一曲发上来请大家多批评指教。
是否可将7孔开大点，象天津的那样，做成双层键，既有7，又有1了。（7和1的两孔距离本来很近，要另外开孔加键不好做。）
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作者: 大圣 时间: 2007-8-21 11:25
以下是引用同声在2007-8-21 1:56:28的发言：
我曾见过一个天津“森雀牌”加键葫芦丝，是在6的斜上方开一孔，该孔的键盖为双层键盖，按柄也有两个，即外层键是一个圈，连一个按柄，圈的内孔上还有一个盖，连接另一个按柄。当按下一个柄打开中间的键盖时（即只打开圈的内孔），发7的音，当按下另一个柄时（该柄把另一内孔柄也同时按下），孔全打开（圈将中间的盖也顶起），就发高音1。天津的葫芦丝一般舌簧较长，音量较大（但因质较差），所以高音1的音量还可以。
非常宝贵的技术资料，谢谢同声无私提供，希望有更多这样的帖子。
作者: 大圣 时间: 2007-8-21 11:31
以下是引用13352134785b在2007-8-20 13:12:43的发言：
我试验了一支葫芦丝，不过没有高音1，而是7。别小看了这个7，有了它就可以多演奏不少曲子，比如“三月三”、“草原之夜”等。具体做法是在原来的6音孔上方26mm开一音孔就是7（主管直径12mm、bB），最主要的簧片的尺寸要加长，舌长17mm，舌尖0.6mm，舌根1.7mm左右，厚度0.1mm左右，间隙绝不能大，间隙大了发不出7音。现在我的控制键还没有材料做，待做好后吹一曲发上来请大家多批评指教。
律老弟的钻研劲我是知道的，希望继续钻研，直至有1。可参考同声的办法，也可在主管的圆周的不同方位钻2孔，做两个键控制。同时希望老葫芦1能够提供一下你的数据。
作者: 同声 时间: 2007-8-21 14:23 标题: 孙兄请看这种加键葫芦丝
孙兄请看这种加键葫芦丝，注意看两个按柄，一个可独立按下（右柄），打开一个孔，发7音，另一个（左柄）按下时将旁边一个（右柄）也带着按下，两孔同时打开，发高音1。两孔同时打开，高音1音量可能也大些。
[upload=jpg]attachments/DVBBS/2007-8/200782114136682.jpg[/upload]
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作者: xiamaosheng 时间: 2007-8-22 00:35
到高音1的葫芦丝和巴乌都是有的；巴乌有加四个键的——低音的4、中音的4、7和高音1。那键乐器店有卖的，像长笛用的键。
作者: 大圣 时间: 2007-8-22 09:04
以下是引用同声在2007-8-21 14:23:13的发言：
孙兄请看这种加键葫芦丝，注意看两个按柄，一个可独立按下（右柄），打开一个孔，发7音，另一个（左柄）按下时将旁边一个（右柄）也带着按下，两孔同时打开，发高音1。两孔同时打开，高音1音量可能也大些。
分析得有道理，等闲下来，一定试试。谢谢同声老弟。
作者: 阿细跳月 时间: 2007-8-22 23:37
以下是引用xiamaosheng在2007-8-22 0:35:51的发言：
到高音1的葫芦丝和巴乌都是有的；巴乌有加四个键的——低音的4、中音的4、7和高音1。那键乐器店有卖的，像长笛用的键。
加四个键啊？？？那手指够用吗？？
作者: LAOHULU1 时间: 2007-8-23 00:32
右手母指和两个小指都用得上。
作者: 13352134785b 时间: 2007-8-26 11:43
以下是引用麓山红枫在2007-8-20 18:11:19的发言：
这是最宝贵的第一手资料，原来的簧片不行吗？非要换就麻烦。再请问一下，6音孔上方26mm是两孔中心距还是什么距离；舌根1.7mm是否窄了。谢谢你的会复。[em23][em23][em23]
对不起，数据有错误。是在5音的上方26mm处开孔为7音（是中心距）。我的试验是原来的簧片不好用，需改进。加长簧片的原因是使参与发音的簧片部分多一些，音量大一些，加工方便些。间隙一定要小，不然发不出7音，就不要说1音了。如果舌根的宽度过大，音量虽大但音质不好。超过2mm，发出的音类似喇叭，葫芦丝的飘逸、丝竹之音荡然无存。帖子上的数据是试验成功的数据，不见得非得一样。因为和主管的关系也很大，不同的主管数据一定有差别。这是葫芦丝的奥秘之一。
作者: 13352134785b 时间: 2007-8-26 11:53
以下是引用同声在2007-8-21 2:08:19的发言：
是否可将7孔开大点，象天津的那样，做成双层键，既有7，又有1了。（7和1的两孔距离本来很近，要另外开孔加键不好做。）
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谢谢同声老师！顿开茅塞！我试一试看。
作者: 13352134785b 时间: 2007-8-26 12:02
以下是引用大圣在2007-8-21 11:31:29的发言：
律老弟的钻研劲我是知道的，希望继续钻研，直至有1。可参考同声的办法，也可在主管的圆周的不同方位钻2孔，做两个键控制。同时希望老葫芦1能够提供一下你的数据。
那里，孙大哥才是我学习的榜样！
加键葫芦丝虽说有现成的产品，但不如自己做。亲口尝一尝梨子的滋味，方知甘苦。
希望早日看到老葫芦1老师的作品和数据。以兹学习。
作者: LAOHULU1 时间: 2007-8-26 23:02
以下是引用13352134785b在2007-8-26 12:02:59的发言：
那里，孙大哥才是我学习的榜样！
加键葫芦丝虽说有现成的产品，但不如自己做。亲口尝一尝梨子的滋味，方知甘苦。
希望早日看到老葫芦1老师的作品和数据，
做加键葫芦丝我现在还不敢想，因为这不是容易的事，得要有钳工的基础，干这个孙大哥内行，他是工程师，不过我有一只废长笛，等有时间试一试。
作者: LAOHULU1 时间: 2007-8-29 01:00
作者: 13352134785b 时间: 2007-8-29 14:32
盼望LAOHULU1老师的宝器早日问世！
作者: 麓山红枫 时间: 2007-9-24 18:35
以下是引用13352134785b在2007-8-26 11:43:29的发言：
对不起，数据有错误。是在5音的上方26mm处开孔为7音（是中心距）。我的试验是原来的簧片不好用，需改进。加长簧片的原因是使参与发音的簧片部分多一些，音量大一些，加工方便些。间隙一定要小，不然发不出7音，就不要说1音了。如果舌根的宽度过大，音量虽大但音质不好。超过2mm，发出的音类似喇叭，葫芦丝的飘逸、丝竹之音荡然无存。帖子上的数据是试验成功的数据，不见得非得一样。因为和主管的关系也很大，不同的主管数据一定有差别。这是葫芦丝的奥秘之一。
谢133老师和各位高手提供的数据,经验,受益匪浅.我感觉这个大家园真温暖,
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作者: xixi 时间: 2007-9-24 19:09
各位老师要快马加鞭噢！等着看到，听到你们的试验成果啰！
作者: 银色月光 时间: 2007-9-25 15:34
看了这样的帖子很受教育，大家讨论热烈，相互交流，各抒己见，相信会有新的试验成果
作者: Jesper 时间: 2008-7-17 00:32
我试验了一支葫芦丝，不过没有高音1，而是7。别小看了这个7，有了它就可以多演奏不少曲子，比如“三月三”、“草原之夜”等。具体做法是在原来的6音孔上方26mm开一音孔就是7（主管直径12mm、bB），最主要的簧片的尺寸要加长，舌长17mm，舌尖0.6mm，舌根1.7mm左右，厚度0.1mm左右，间隙绝不能大，间隙大了发不出7音。现在我的控制键还没有材料做，待做好后吹一曲发上来请大家多批评指教。
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真的吗
作者: 古浪孤烟 时间: 2008-11-12 15:35
论坛里真是高手云集,小的不才,一定要好好向各位老师学习.
作者: 葫芦杨 时间: 2008-11-28 11:02
现在市面上有宽音域葫芦丝出售，增加了高音7和1.（9孔非加键）联系15314223471
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